Luk

bold.snak

Klubsnak | LIVERPOOL F.C. - Champions of the World

1 2 3 ... 1497 1498 1499 ... 5744 5745 5746 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
AlstrupLFC
bruger
31. maj 2013 08:17
svar
anmeld

Sv: LIVERPOOL F.C - 1996-2013 - Jamie Carragher

http://onside.dk/premier
-til-suarez

The Daily Mirror skriver i dag, at Real vil give Liverpool 175 mio kr + José Callejón for Suarez.
Sophus KrĂžlben
bruger
31. maj 2013 08:32
svar
anmeld

Sv: LIVERPOOL F.C - 1996-2013 - Jamie Carragher

Fribytter,

det er korrekt, at der fra dommerside i den forgangne sÊson opstod en absurd bias mod Suarez, nÄr han rÞg ned i feltet. Det er bare svÊrt at fortÊnke en dommer i at tage det ekstra forbehold, nÄr man har den historik Suarez har.

Fejringen i Mansfield illustrerer vel egentlig meget godt, hvorfor karma har vist sig at vÊre en kÊlling for Suarez; optrinnet havde nÊppe fÄet sÄ meget opmÊrksomhed, hvis ikke der netop kunne sÄs tvivl om han med vilje havde taget hÄnden til hjÊlp, hvilket der igen nÊppe var blevet spekuleret i, hvis ikke det var fordi han tidligere i karrieren havde brugt hÄnden med fuldt overlÊg til at afvÊrge en afgÞrende scoring i en afgÞrende kamp. Ligesom pressen nÊppe havde fundet sagen helt sÄ speget (og dermed interessant), hvis Suarez ikke allerede havde oparbejdet et ry i England ogsÄ for at opfÞre sig usportsligt.

Det kan godt vĂŠre, at medierne kunne have opfĂžrt sig ´pĂŠnere´ over for Suarez, men uden at ville undervurdere pressens indlydelse pĂ„ menigmand, er det nu ogsĂ„ mit indtryk, at mange supporters (uanset tilhĂžrsforhold, herunder Liverpool) selv har formĂ„et at danne sig en negativ mening om Suarez, der helt basalt bunder i at manden ligger som han har redt. At det skulle vĂŠre medierne (eller FA, om man vil) der er skyld i at Suarez mĂ„tte overveje at forlade engelsk fodbold, er derfor latterligt.
Aaahhh banter
Fribytter
bruger
31. maj 2013 09:03
svar
anmeld

Sv: LIVERPOOL F.C - 1996-2013 - Jamie Carragher

Det er jo sÄdan set heller ikke det, jeg argumenterer for.

Men at undskylde mediernes dumheder med, at spilleren i mange andre sammenhÊnge opfÞrer sig tÄbeligt, holder ikke. Ligesom det heller ikke holder at gÞre det til en gÊttekonkurrence, om Suarez skal have et straffe. Hvis der er straffespark, skal det dÞmmes, og det er uanset, hvem det begÄs imod. Igen, Bennett-situationen kan pÄ ingen mÄde undskyldes med, at Suarez har et ry for at falde let. Det var en pinlig dÄrlig dom. Og sÄ mener jeg ogsÄ, at man sagtens kan argumentere for, at FA har overreageret i deres strafudmÄling/vurdering af sagerne.

Det er jo faktisk muligt bÄde at kritisere Suarez og samtidig vÊre af den opfattelse, at behandlingen af Suarez mÄske har taget overhÄnd.
"The problem with my life is that I´ve said too much shit in the past and no-one forgets it"
Sophus KrĂžlben
bruger
31. maj 2013 09:47
svar
anmeld

Sv: LIVERPOOL F.C - 1996-2013 - Jamie Carragher

"Det er jo faktisk muligt bÄde at kritisere Suarez og samtidig vÊre af den opfattelse, at behandlingen af Suarez mÄske har taget overhÄnd."

Det er det da. Det er bare vÊsentligt at forstÄ og kreditere ÄrsagssÊmmenhÊngen.

"Hvis der er straffespark, skal det dÞmmes, og det er uanset, hvem det begÄs imod"

Det skal det. SÄ lÊnge fodbold fortsat anvender mennesker som dommere, vil et dommerskÞn der skal foretages nÊrmest instinktivt hurtigt dog ikke undgÄ at vÊre (ubevidst) pÄvirket af hvem der er involveret i forseelsen. Det bÞr spillere ogsÄ forventes at vide, isÊr nÄr man trods alt er sÄ erfaren pÄ topniveau som Suarez, sÄ hvis man vÊlger at dive, mÄ det antages at man enten selv forstÄr risikoen derved, eller at ens manager gÞr opmÊrksom pÄ det.

"at undskylde mediernes dumheder med, at spilleren i mange andre sammenhÊnge opfÞrer sig tÄbeligt, holder ikke."

Og vice versa. Hvis man har kognitive evner og rÄderum til at tilpasse sin adfÊrd, sÄ medierne ikke skriver helt sÄ grimt om ens person, ville man mÄske overveje at gÞre det, hvis man vitterligt tillÊgger mediernes ageren vÊsentligt betydning for ens egen og familiens velbefindende, sÄdan som Suarez giver udtryk for. Han bÞr efterhÄnden kende spillereglerne, ikke bare pÄ banen men ogsÄ i forhold til mediernes rolle og adfÊrd, men vÊlger sÄ alligevel at tage en bid af Ivanovic. Det mener jeg ikke, medierne bÞr gives skyld for.
Aaahhh banter
Fribytter
bruger
31. maj 2013 10:40
svar
anmeld

Sv: LIVERPOOL F.C - 1996-2013 - Jamie Carragher

Jep, netop ÄrsagssammenhÊngene. De er ret kritisable. Det burde jo ikke give medier, FA og dommere carte blanche til at vÊre tÄbelige, fordi Suarez ofte er det.

Og sĂ„ forstĂ„r jeg grundlĂŠggende ikke, at det at Suarez diver fritager dommeren fra ethvert ansvar for at dĂžmme korrekt. Det er da klart, at han kan komme i tvivl, hvis det er en 50/50-situation, men hvis det er en situation, hvor enhver anden ville have fĂ„et straffespark eller frispark - mĂ„ske pĂ„nĂŠr Bale - sĂ„ giver det jo netop ikke mening at tĂžrre den fejldom af pĂ„ Suarez´ filmeri. SĂ„ er det jo dommeren, der ikke er god nok. Eksempelvis tror jeg, at dommere bevidst eller ubevidst ogsĂ„ meget gerne vil undgĂ„ at fremstĂ„ som den sidste i rĂŠkken af dommere, som Suarez snĂžd, men hvis en dommer allerede har bevĂŠget sig ind i den tĂŠnkemĂ„de, sĂ„ er han allerede bukket under for presset. Men det er selvfĂžlgelig ogsĂ„ en potentiel let udvej, da det jo ikke fĂ„r sĂ„ meget opmĂŠrksomhed, hvis Suarez snydes. Det er i Ăžvrigt et generelt problem med PL-dommere. Der gĂ„r alt for meget politik og image i de forskellige kendelser og linjer, men det er en lidt anden diskussion.

"Og vice versa."

Nej. Netop ikke. Den logik tildeler jo netop Suarez ansvaret for andres fejl og tÄbeligheder. SÄdan bÞr det jo aldrig hÊnge sammen. Jeg er helt enig i, at Suarez har ansvaret for egne tÄbeligheder. Det har jeg skrevet flere gange. Jeg har ogsÄ skrevet flere gange, at jeg tror, det ville hjÊlpe gevaldigt, hvis Suarez Êndrede adfÊrd, og at LFC og Suarez bÞr forholde sig til, hvordan det hele hÊnger sammen og agere klogere. Men derfor kan man sagtens samtidigt kritisere, hvordan det hele hÊnger sammen.
"The problem with my life is that I´ve said too much shit in the past and no-one forgets it"
Coppell
bruger
31. maj 2013 10:59
svar
anmeld

Sv: LIVERPOOL F.C - 1996-2013 - Jamie Carragher

Fribytter, Suarez er jo ikke den fÞrste latino i Premier League, hvis balancenerve pÄ mystisk vis bliver markant ringere, nÄr den entrerer straffesparksfeltet.

Det samme fÊnomen blev min tidligere sÞn (C Ronaldo) jo ogsÄ kritiseret for. Ligesom Suarez var det bÄde rigtigt og forkert. Han faldt alt for let, men fordi han gjorde det, blev han snydt i andre situationer.

Men mig bekendt pĂ„stod min tidligere sĂžn ikke, at han blev jaget ud af England af de tĂ„belige dommere. Og sĂ„ er der jo lige det ekstra, KÆMPE faktum, med Suarez´ karantĂŠner for racistiske tilrĂ„b og bideskandalen (som han oven i kĂžbet ogsĂ„ havde gjort i Ajax).

Det gÞr det altsÄ komplet umuligt og fuldstÊndigt latterligt for alle os, der tilfÊldigvis ikke holder med Liverpool, at se pÄ Suarez og sÄ mene, at pressen skulle vÊre skyld i noget som helst. Det mÄ jeg bare sige. Og at det skulle vÊre noget sÊrligt stort problem tillader jeg mig ogsÄ at vÊre meget skeptik over for.
\"At the end of this game, the European Cup will be only six feet away from you, and you’ll not even able to touch it if we lose. And for many of you, that will be the closest you will ever get. Don’t you dare come back in here without giving your al
tHOMIEs_LFC
bruger
31. maj 2013 11:15
svar
anmeld

Sv: LIVERPOOL F.C - 1996-2013 - Jamie Carragher

nÄr en hetz bliver personlig vil den ALTID have indflydelse pÄ de valg man tager.

Suarez kan primĂŠrt takke sig selv for han er upopulĂŠr, men derfor er pressens tone om hans person direkte usmagelig.

Hvis han forlader LFC er grundene som jeg ser det: Sportsligt, Personlig Hetz og dÄrlig samvittighed.
this season?
Fribytter
bruger
31. maj 2013 11:20
svar
anmeld

Sv: LIVERPOOL F.C - 1996-2013 - Jamie Carragher

@ Coppell

Ferguson kÞrte en kampagne imod den uretfÊrdighed, der overgik Ronaldo, sÄ nej, Ronaldo pÄstod ikke, at han blev fordrevet fra landet, men offerrollen var stadig Äbenlys. Ronaldo var sÄ tilgengÊld sÄ heldig, at han havde en trÊner, der kunne tage sig nogle friheder i forhold til pressen, som kun de fÊrreste trÊnere kan drÞmme om.

Og sÄ lÊser du vel, hvad jeg skriver?

"Men mig bekendt pĂ„stod min tidligere sĂžn ikke, at han blev jaget ud af England af de tĂ„belige dommere. Og sĂ„ er der jo lige det ekstra, KÆMPE faktum, med SuarezÂŽ karantĂŠner for racistiske tilrĂ„b og bideskandalen (som han oven i kĂžbet ogsĂ„ havde gjort i Ajax)."

Det kan da umuligt vÊre et svar pÄ noget som helst af det, jeg har skrevet, og hvad er det helt prÊcis du argumenterer for? Skal en racismedom tildelt af FA smitte af pÄ, om Suarez fÄr et straffespark? Skal en racismedom vÊre medvirkende til, at Suarez bliver hÊngt ud pÄ forsiden for at fejre sin scoring pÄ normal vis? Bideskandalen er jo sÄ ny, at Suarez ikke er blevet tildelt den fÞlgestraf, som du et eller andet sted mener, at Suarez skal have. Det er jo helt sort, at du mener, at det faktisk bÞr vÊre sÄdan og ikke nÞjes med at konstatere, at det er sÄdan, om man sÄ kan lide det eller ej.

"Det gÞr det altsÄ komplet umuligt og fuldstÊndigt latterligt for alle os, der tilfÊldigvis ikke holder med Liverpool, at se pÄ Suarez og sÄ mene, at pressen skulle vÊre skyld i noget som helst. Det mÄ jeg bare sige. Og at det skulle vÊre noget sÊrligt stort problem tillader jeg mig ogsÄ at vÊre meget skeptik over for. "

Nu tilhÞrer du sÄ ogsÄ den gruppe, der gÞr det fuldstÊndig modsatte af at holde med LFC, sÄ jeg tror desvÊrre risikoen for farvede hinkesten er lige sÄ stor som for LFC-fans, hvis klubtilhÞrsforhold da er interessante i sig selv.

Jeg tror heller ikke, at det, at Suarez er blevet et paparazzi-mÄl, pÄ nogen mÄde er den altovervejende grund til, at Suarez vil til Real Madrid, men Suarez har jo som tidligere skrevet ogsÄ en interesse i at bevare et godt forhold til LFC, hvis nu et skifte ikke bliver til noget.

Det ĂŠndrer dog stadig ikke ved noget som helst af det, jeg har skrevet.
"The problem with my life is that I´ve said too much shit in the past and no-one forgets it"
Sophus KrĂžlben
bruger
31. maj 2013 12:29
svar
anmeld

Sv: LIVERPOOL F.C - 1996-2013 - Jamie Carragher

"Nej. Netop ikke. Den logik tildeler jo netop Suarez ansvaret for andres fejl og tÄbeligheder. SÄdan bÞr det jo aldrig hÊnge sammen."

NÄr Suarez giver eksterne omstÊndigheder skylden for noget, han selv er Ärsag til, er det jo netop det samme han gÞr. En ny-klassisk fodboldfloskel er "han bÞr ikke give dommeren muligheden for at flÞjte der" - det er for sÄ vidt hvad Suarez gang pÄ gang har gjort ift. presse, forbund, mv.

"Jep, netop ÄrsagssammenhÊngene. De er ret kritisable. Det burde jo ikke give medier, FA og dommere carte blanche til at vÊre tÄbelige, fordi Suarez ofte er det."

Det er vist heller ikke blev pÄstÄet. Igen bÞr man dog se pÄ, hvilke handlinger der har muliggjort disse aktÞrers "tÄbeligheder" og mÄske overveje, om der var noget man selv kunne have gjort anderledes. Det lader ikke til at vÊre tilfÊldet her.

"Og sÄ forstÄr jeg grundlÊggende ikke, at det at Suarez diver fritager dommeren fra ethvert ansvar for at dÞmme korrekt."

Det gÞr det da heller ikke. Det virker bare ret forstÄeligt, at dommere i situationer, hvor hÄrfine skÞn skal foretages pÄ sekunder, ikke kan undgÄs at have en given spillers ry i baghovedet. Og at dette ry jo er opstÄet pÄ baggrund af selvsamme spillers tidligere adfÊrd. Jeg kan da ikke afvise, at der er dommere der ift. Suarez bevidst har valgt at vÊre kontrÊre eller har dÞmt ekstra forsigtigt for at undgÄ at se "dum" ud efterfÞlgende, men det er dog alligevel en frisk pÄstand at fremfÞre.
Aaahhh banter
Fribytter
bruger
31. maj 2013 13:29
svar
anmeld

Sv: LIVERPOOL F.C - 1996-2013 - Jamie Carragher

@ Sophus

GrundlĂŠggende ved jeg ikke, hvad der egentlig er at diskutere. Jeg pĂ„stĂ„r ikke, at Suarez har ret i, at han bliver tvunget ud af England. Jeg pĂ„stĂ„r heller ikke, at Suarez ikke gĂžr klogt i at kigge indad. Og jeg pĂ„stĂ„r heller ikke, at det er uforstĂ„eligt, at dommeren i tvivlssituationer i hĂžjere grad er tilbĂžjelig til at dĂžmme imod Suarez pga. Suarez´ ry. jeg har faktisk skrevet det modsatte.

Jeg mener, at Suarez har ret i, at han har vĂŠret forfulgt, men det gĂžr ikke Suarez uskyldig. Jeg er grundĂŠggende imod den der sort/hvid-opfattelse af offer og gerningsmand, som gennemsyrer debatten om Suarez, og som mange bruger som et carte blanche til at forklare og undskylde alle andre end Suarez´ tĂ„beligheder med. Suarez har ikke ansvaret for alt. Han er ikke den ultimative gerningsmand.
"The problem with my life is that I´ve said too much shit in the past and no-one forgets it"

Klubsnak | LIVERPOOL F.C. - Champions of the World

1 2 3 ... 1497 1498 1499 ... 5744 5745 5746 Vis alle sider