Fodboldsnak: LIVERPOOL F.C. - Champions of the World

KnoldSparkeren
bruger
18. jan. 00:21

Sv: LIVERPOOL F.C. - Champions of the World

Lynild: Stoppede videoen efter de satte DeGea på mål, haha

Fribytter
bruger
18. jan. 00:40

Sv: LIVERPOOL F.C. - Champions of the World

@ Paz

Ja, der var mange gode forsvarsspillere i 80´erne.. Baresi, Scirea og Gentile for nu at nævne nogle italianere. Men Lawrenson var jo også god dengang, og han kunne også være brugt som eksempel i stedet for Hughes på den alsidige forsvarsspiller, men var ikke på samme måde en leder som Hughes. I det hele taget var Liverpool jo et atypisk engelsk hold rent taktisk, da man spillede på en måde, som mindede mere om totalfodbold end engelsk kick n´ rush.

Jeg vil ikke begive mig ud i en egentlig rangering af de store forsvarsspillere i 80´erne. Det er mit kendskab ikke godt nok til, og så var de bedste spillere også fordelt mellem flere klubber og ligaer. Hansen pegede som type frem imod mere moderne boldspillende forsvarsspillere - også fordi han indgik i en normal firebackkæde og ikke havde en decideret libero-rolle.

Jeg tror, du har ret i, at van Dijks præstationer bliver fremhævet lidt ekstra, fordi han regnes for holdets bedste spiller. Og nok også fordi forsvaret manglede klasse, før van Dijk kom til, hvilket var med til at fremhæve van Dijks kvaliteter endnu mere. Og så tror jeg også, at van Dijk får lidt ekstra opmærksomhed og anerkendelse, fordi verdensklasseforsvarsspillere er en mangelvare og har været det i en del sæsoner.

Hansen efterfulgte gode forsvarsspillere som Hughes, Smith og Thompson, og de store fodboldnationer havde flere gode forsvarsspillere dengang. Hvis jeg skal pege på en forsvarsspiller, som van Dijk minder om med bolden i fødderne, så er det Koeman.

Men hvad forstår man egentlig ved den bedste forsvarsspiller? Er den bedste forsvarsspiller den komplette forsvarsspiller? Van Dijk er komplet i den forstand, at han kan løse de fleste defensive og offensive situationer, som en central forsvarspiller kan komme ud i, rigtig godt. Han er forudseende, duelstærk, hurtig, har fin teknik og slår gode afleveringer. Men han er ikke alsidig som Rijkaard, Krol eller Hughes. De kunne ubesværet skifte position i løbet af kampen og indgå i flere faser af spillet. Er den bedste forsvarsspiller en spiller, som var med til at rykke forsvarsspillet i en ny succesfuld retning? Picchi indtog sweeper-rollen under Herrera i Inter og var med til at indføre catenaccio-stilen. Beckenbauer var med til at gøre sweeper-rollen mere offensiv, og man omtalte hans rolle som libero. Baresi var med til at overflødiggøre sweeperen med zoneforsvar og presspil. Alexander-Arnolds rolle er blevet diskuteret en del, og på mange måder er han ikke en komplet back. Hvis man mener, at Maldini er idealet for en back, så kommer Alexander-Arnold til kort. Men hvis man i stedet vægter det særlige ved Alexander-Arnolds måde at spille back på, så kan man få svært ved at finde oplagte backs at sammenligne ham med, fordi der ikke er ret mange backs, der har spillet som ham tidligere. Robertson er måske en mere komplet back, men Alexander-Arnold tilfører backspillet nye facetter og er måske en form for genindførelse af den boldspillende libero.

Det er derfor, jeg synes, det er interessant at holde van Dijk op imod Hughes og Hansen. De var alle tre ledere og profiler. Men Hughes havde alsidigheden, og Hansen var usædvanlig god på bolden. Man kan udskifte dem med Krol og Beckenbauer, hvis man er i tvivl om spillernes kvaliteter. Eller gå længere frem i tiden og tage andre spillere. De bedste Liverpool-hold har vægtet de tekniske kvaliteter i alle kæder og har haft noget totalfodbold over sig (jeg mener også, at det var den retning, Benitez - lidt langsomt - bevægede sig i eksemplificeret ved måden, 08/09-holdet spillede på), men hvor meget skal de offensive kvaliteter egentlig fylde i en diskussion om den bedste forsvarsspiller? For mig er en diskussion om den bedste forsvarsspiller også en diskussion om taktik og anden kontekst. Det er jo også lidt påfaldende, at holdets bedste spiller har den måske mest stationære rolle på holdet.

"The problem with my life is that I´ve said too much shit in the past and no-one forgets it"

Dette indlæg er blevet rettet 18. jan. 08:23 af Fribytter

Kissinger
bruger
18. jan. 07:36

Sv: LIVERPOOL F.C. - Champions of the World

Jacob Bruun Larsen, anyone?!

Vokset op i Dortmund, har vist stort potentiale, kan spille alle 3 forreste pladser, proven goalscorer og kan ifølge forskellige medier erhverves for under 50 mio.

Det undrer mig en del, at han ikke er rygtet til LFC?! I øjeblikket rygtes han til Bournemouth...

What`s the matter Harry?!

kanmandet
bruger
18. jan. 07:57

Sv: LIVERPOOL F.C. - Champions of the World

Jacob Bruun Larsen kunne ikke komme nærmere end bænken i Dortmund. Liverpool er besat med Salah, Firmino, Mané, Minamino, Origi, Ox, Shaqiri, med Elliott, Brewster på spring. JBL ville være endnu længere fra spilletid i Liverpool. Selvom det kunne være rart med dansk islæt i truppen igen, så virker det langt fra sandsynligt

"Mo Salah, world class, but not every day. Sadio Mane, world class, but not every day. Roberto Firmino, world class, pretty much every day."

UweGerrard
bruger
18. jan. 08:27

Sv: LIVERPOOL F.C. - Champions of the World

@fribytter
Fed analyse/gennemgang.
Tænker vi ikke også, at spillet har ændret sig på så mange måder, så det er svært at sammenligne?
Og fedt at forsvarsspillere igen kan nævnes, når man taler om betydningen for succes og udvikling af spillet.
Det er jo også sådan at Klopp siger, Bobby er vores første presspiller, og derved første forsvarer. Dæleme også afgørende ændring i tankegangen omkring fodbold. (Omend det ikke er nyt længere).
Den tekniske back type, der dominerer fodbold pt, og vi står utrolig stærkt der, synes jeg ikke at have set før. Backs har før været godt sparkende på dødbolde, men at lave 10-15 assist pr sæson, har man set det førhen?
Og jeg er med på, tilbage i 1960´erne spillede man med 2-3-5 opstillinger, så så langt tilbage kan man selvfølgelig heller ikke gå. 1980-90? 2000? Er Robbo og TTA ikke skelsættende?

He’ll pass the ball 40 yards.
He is big and bleeding hard

UweGerrard
bruger
18. jan. 08:30

Sv: LIVERPOOL F.C. - Champions of the World

* Trent selvfølgelig. Ved ikke hvorfor den smed i store bogstaver sådan :) TAA - tak

He’ll pass the ball 40 yards.
He is big and bleeding hard

AHUJ
bruger
18. jan. 08:40

Sv: LIVERPOOL F.C. - Champions of the World

Jacob Bruun Larsen, anyone?!

Vokset op i Dortmund, har vist stort potentiale, kan spille alle 3 forreste pladser, proven goalscorer og kan ifølge forskellige medier erhverves for under 50 mio.

Det undrer mig en del, at han ikke er rygtet til LFC?! I øjeblikket rygtes han til Bournemouth...

Jeg tror ikke, at Liverpool er det rette niveau for Jacob Bruun. :)

Tre mål i 45 førsteholdskampe, og langtfra førsteholds fodbold i Dortmund. Hvis han skal have gang i karrieren og få førsteholdsbold, skal det nok ikke være hos os. Der tror jeg, der skal række skader til, før han overhovedet vil være at finde på bænken.

Bournemouth virker som en mere realistisk mulighed for ham, selvom jeg godt kunne frygte, at han vil få det svært med at få spilletid og slå igennem der.

"He´s our centre half, He´s our number 4
Watch him defend, And we watch him score
He´ll pass the ball, Calm as you like
He´s Virgil van Dijk
He´s Virgil van Dijk"

bendixboogie
bruger
18. jan. 10:00