Fodboldsnak: LIVERPOOL F.C. - * * * * * *

BlivIkkeFanatisk
Banned
19. dec. 2011 20:02

Sv: LIVERPOOL F.C - Bellars; 1 mål & 1 assist vs.Villa

Nu har Torres haft to mere eller mindre fiaskoophold i England,

Jeg holdte op med at læse efter dette.

٩๏̯͡๏۶ “From Doubter to Believer”

Suarez - The Ambassador of Kwan.

NickRomano
bruger
19. dec. 2011 20:07

Sv: LIVERPOOL F.C - Bellars; 1 mål & 1 assist vs.Villa

Fint, så skal jeg nemlig ikke forholde mig til dit svar.

Til gengæld må det ligge fast, at Torres´ ophold i Liverpool sluttede som en fiasko - også af andre grunde end spillemæssige, hvorfor det må være oplagt, at Torres holder sig fra Liverpool, da han må indse, at man ikke kan genoplive svundne tider.

Alle lykkelige familier ligner hinanden; men den ulykkelige familie er altid paa sin egen maade ulykkelig.

BlivIkkeFanatisk
Banned
19. dec. 2011 20:14

Sv: LIVERPOOL F.C - Bellars; 1 mål & 1 assist vs.Villa

Men Dalglish havde overtaget på det tidspunkt, hvor Torres smuttede.

Ja, 9 januar. Ejerne tog over i oktober. Du kan godt se at Dalglish ikke havde nået at være der længe.

Jeg kan ikke helt forstå at Dalglish gerne vil have ham tilbage, for han er da om nogen indbegrebet af en mand, der siger INGEN OVER KLUBBEN. Torres satte sig selv over klubben, da han skiftede.

Ingen ved om han vil have ham tilbage, men han ønsker ham velkommen. Hvis Torres ønsker sig tilbage, så er det fordi han har ændret mening, og det gælder jo med hensyn til alt relateret til Dalglishs styring.

Man alt det var fortid i klubben. Nye ejere og ny træner.

Det sad jo stadigvæk. Sådan noget fordufter jo heller ikke med det samme. Vi havde en god kamp på dete tidspunkt og det var mod Wolves den 15 januar - med 3 mål af Torres.

Som sagt der skete jo ikke en skid på markedet - eller ikke særlig meget. Det er vel tænkeligt han havde forestillingen om at de nye ejere ændrede ikke nok, ville ikke nok, ansatte en gammel manager.

Hvad har det med sagen at gøre?

At det at spille i LFC, måske ikke gjorde det bedste for hans landsholdskarriere. Mange af skaderne var vores skyld. Og han havde en længerevarende en før VM, som kostede meget for ham i VM. Når der ikke kommer angrebsforstærkninger, så bliver der igen lavet rovdrift på ham. Suarez bliver købt meget sent.

Men det har vel ikke noget med Torres at gøre?

Det har noget med holdets tilstand at gøre, hvilket selvfølgelig påvirker Torres og hans præstationer, samt holdets fremtid.

٩๏̯͡๏۶ “From Doubter to Believer”

Suarez - The Ambassador of Kwan.

ScouserTommy
moderator
19. dec. 2011 20:24

Sv: LIVERPOOL F.C - Bellars; 1 mål & 1 assist vs.Villa

Nick

Torres´ sidste sæson sluttede trods alt med et scoringssnit som de fleste PrL angribere ville glæde sig over.

65 mål i 102 hører vel ikke under kategorien "fiaskoophold"?

Edit: (med alle kampe i Liverpool 81 i 142)

Eller skal bedømmelsen af Torres´ ophold udelukkende tage udgangspunkt i vundne titler?

2-0 down
4-2 up
Igor Biscan wrapped it up
Didn´t know what to do when he scored that goal
Igor Biscan our hero

Dette indlæg er blevet rettet 19. dec. 2011 20:26 af ScouserTommy

BlivIkkeFanatisk
Banned
19. dec. 2011 20:27

Sv: LIVERPOOL F.C - Bellars; 1 mål & 1 assist vs.Villa

Til gengæld må det ligge fast, at Torres´ ophold i Liverpool sluttede som en fiasko

Ja, men at sige han har to mere eller mindrefiasko ophold i England, er idioti. Torres er den som hurtigst har scoret 50 mål i LFC, og første som har scoret 30 mål på en sæson siden Fowler. Du ligger jo bare grydeklar til det næste, som sikkert omhandler Spanien. Havde du noget relevant, så behøvede du ikke sådan et setup af idioti.

٩๏̯͡๏۶ “From Doubter to Believer”

Suarez - The Ambassador of Kwan.

NickRomano
bruger
19. dec. 2011 20:36

Sv: LIVERPOOL F.C - Bellars; 1 mål & 1 assist vs.Villa

@ ScouserTommy

Nej, jeg forholder mig mest til, hvordan Torres forlod Liverpool, hans sidste tid i klubben og al den ballade, som Torres ikke kun selv forårsagede, men også var midtpunkt i længe - og delvist stadig er.

Jeg tvivler på, at Torres ønsker at stikke sit hovede ind i den hvepserede en gang til. Hans tidligere "synder" vil blive brugt tifold imod ham, hvis han vender tilbage, og det ikke går specielt godt.

"Fiaskoophold" er måske for meget sagt - men sådan anvender man jo ofte nogle termer for lethedens og forkortelsens skyld, men måden Torres forlod Liverpool var i hvert fald en fiasko, hvis man skal se det i en "Torres i Liverpool igen"-optik.

Og den "larm" tror jeg, at Torres viger klogeligt udenom.

Det har ikke så meget med hverken mål eller titiler at gøre.

Alle lykkelige familier ligner hinanden; men den ulykkelige familie er altid paa sin egen maade ulykkelig.

Dette indlæg er blevet rettet 19. dec. 2011 20:39 af NickRomano

ScouserTommy
moderator
19. dec. 2011 21:02

Sv: LIVERPOOL F.C - Bellars; 1 mål & 1 assist vs.Villa

I see Nick. Jeg forstår godt din pointe, min anke gik på ordet "fiaskoophold".

Larm beskriver dog Torres´ sidste tid i Liverpool ganske glimrende.

2-0 down
4-2 up
Igor Biscan wrapped it up
Didn´t know what to do when he scored that goal
Igor Biscan our hero

D.B.R. ©
bruger
19. dec. 2011 21:15

Sv: LIVERPOOL F.C - Bellars; 1 mål & 1 assist vs.Villa

Mange af hans skader kom af slidskader, og fordi han blev sent i kamp for tidligt, og han gerne ville ofre sig for holdet. Han opfordrede ejerne til at købe klasseangribere.

At han er opgivende - er vel til at forstå. Det var der mange der var. Derfor det gik dårligt - blandt andet. Der er pres på han skal score mange mål, og han scorede mindre end hvad man forventede.

Der er ingen tvivl om, at der var ting, der burde være gjort anderledes, men det kan man jo altid påpege after the fact.

Jeg var begejsret for ham da det kørte, men var sgu ærlig talt træt af, at se en spiller som ham virke så ugidelig, og brænde så lidt for sit job.

Havde han skiftet til en klub udenfor England tror jeg ideen om en venden tilbage til LFC var mere spiselig.

Y.N.W.A.
Let´s talk about SIX...

andib
bruger
19. dec. 2011 21:59

Sv: LIVERPOOL F.C - Bellars; 1 mål & 1 assist vs.Villa

Ja, 9 januar. Ejerne tog over i oktober. Du kan godt se at Dalglish ikke havde nået at være der længe.

Hodgson var også først kommet til sommeren før. Selvfølgelig skulle han have en chance. Det virker pænt overilet at fyre ham få måneder efter at han trådte til. Der skulle jo også først findes en afløser for ham.

Ingen ved om han vil have ham tilbage, men han ønsker ham velkommen. Hvis Torres ønsker sig tilbage, så er det fordi han har ændret mening, og det gælder jo med hensyn til alt relateret til Dalglishs styring.

Jeg tror ikke at han vil have ham tilbage. Hvor meget skulle vi evt betale for ham? Det ville være noget af et sats at hente en spiller tilbage, der ikke har vist noget i efterhånden 1½år.

Det sad jo stadigvæk. Sådan noget fordufter jo heller ikke med det samme. Vi havde en god kamp på dete tidspunkt og det var mod Wolves den 15 januar - med 3 mål af Torres.

Som sagt der skete jo ikke en skid på markedet - eller ikke særlig meget. Det er vel tænkeligt han havde forestillingen om at de nye ejere ændrede ikke nok, ville ikke nok, ansatte en gammel manager.

Vi fik Suárez, hvilket egentlig måtte være ok. Sæsonen var alligevel overstået for vores vedkommende på det tidspunkt.

At det at spille i LFC, måske ikke gjorde det bedste for hans landsholdskarriere. Mange af skaderne var vores skyld. Og han havde en længerevarende en før VM, som kostede meget for ham i VM. Når der ikke kommer angrebsforstærkninger, så bliver der igen lavet rovdrift på ham. Suarez bliver købt meget sent.

Så vidt jeg husker, så kom han også ofte hjem skadet, når han havde været med landsholdet. Det tager tid at bygge et hold op; tid som Torres åbenbart ikke havde. Her er også en anden forskel på Rush og Torres. Torres forlod os, mens vi skrabte bunden. Rush, mens klubben var på toppen.

Det har noget med holdets tilstand at gøre, hvilket selvfølgelig påvirker Torres og hans præstationer, samt holdets fremtid.

Hvad så med Torres i Chelsea? Det går da udmærket for Chelsea

Kenny Dalglish had scouted the young star at Bordeaux, and requested the chairman Jack Walker to begin discussions with the player’s club. He refused, and famously said, “Why do you want to sign Zinedine Zidane when we have Tim Sherwood?”

BlivIkkeFanatisk
Banned
19. dec. 2011 22:21

Sv: LIVERPOOL F.C - Bellars; 1 mål & 1 assist vs.Villa

Hodgson var også først kommet til sommeren før. Selvfølgelig skulle han have en chance. Det virker pænt overilet at fyre ham få måneder efter at han trådte til. Der skulle jo også først findes en afløser for ham.

Jeg forstår godt ejerne, at de ville se tiden an med Hodgson. De havde jo trods sagt at de ikke ville lave de store møllesving.

Uanset, så var det nu således at Hodgson blev til januar, og det gik skidt. Mere skidt end det som var skidt året før. Altså skuffelserne 2. plads, 7. plads, og så nær bunden.

Jeg tror ikke at han vil have ham tilbage. Hvor meget skulle vi evt betale for ham? Det ville være noget af et sats at hente en spiller tilbage, der ikke har vist noget i efterhånden 1½år.

Nu tror jeg så ikke på at Chelsea sælger ham(som argumenteret for tidligere), og have sit tilbage. Under 25 mil pund gør de nok ikke. Og få vil give så meget, hvis nogen - for det er et sats. Det er et mindre sats for os, end andre fordi Torres har spillet i LFC, og med en del af spillerne igennem en årrække.

Vi fik Suárez, hvilket egentlig måtte være ok. Sæsonen var alligevel overstået for vores vedkommende på det tidspunkt.

Igen, Suarez kom sent. Og der kom ingen andre, og holdet manglede en del. At Kenny pludselig kunne vende alting var der få som havde forudset. Og så endda ved brug af en del unge reserver.

At den er overstået for os, er vel den slags udsagn, som gør han mener det er uambitiøst. Men det må vist også stå for din egen regning, da sæsonen jo netop ikke var forbi, da vi reelt set passerede Spurs om EL, lige inden vi mødte dem på Anfield.

Så vidt jeg husker, så kom han også ofte hjem skadet, når han havde været med landsholdet. Det tager tid at bygge et hold op; tid som Torres åbenbart ikke havde. Her er også en anden forskel på Rush og Torres. Torres forlod os, mens vi skrabte bunden. Rush, mens klubben var på toppen.

Slid skader bl.a. Der kan vist ikke lægges skjul på at vi overbrugte Torres - det kan vist ikke debateres. Men det virker lidt underligt at du og DBR sidder og klandrer skadesperioder. Hvad med Agger? Torres var altid god med det samme han kom tilbage - ja, undtagen efter VM(hvor Hodgson holdte ham ude af pre-season og starten af sæsonen - grundet VM).

Ja, det tager tid, at bygge et hold op, og det så faktiskt ud til at det ville tage rigtig lang tid. Men Kenny lavede små mirakler efterhånden, og så slå Suarez til med det samme - men det var jo efter Torres. Torres støttede nok ikke holdningen fra ejerne om at vi først skulle toppe 2-3 år efter. Han var nok mere tilhænger af at man hurtigt kom tilbage til toppen - altså lidt som det alligevel blev.

Det er vel ikke usympatiskt at ønske sig væk, når det storhold man kom til, ligger i ruiner, og ligger og roder i bunden.

Ærlig talt. Torres har været super fra dag 1 af, og har givet alt, og til sidst får vi 50 mil pund for ham, altså en fordobling af hans indkøbspris. Han er ikke andet end en stor succes for os. No need to hate, bare fordi han vil noget mere. I hvert fald da han lavede TR.