Luk

bold.snak

Klubsnak | AC Milan - Pioli to the rescue

1 2 3 ... 1171 1172 1173 ... 3359 3360 3361 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
Fossa dei Leoni
bruger
12. dec. 2015 15:08
svar
anmeld

Sv: AC Milan - Opl√łsning

Boateng til Milan er en faliterklæring, han er færdig, vi har ikke behov for hans type.
Magnifico
bruger
12. dec. 2015 15:16
svar
anmeld

Sv: AC Milan - Opl√łsning

Forstår ikke helt, hvorfor Milan opgiver at bygge eget stadion, efter at kommunen har blokeret for planerne om det nye stadion på den nuværende grund - og at man nu i stedet vil renovere San Siro. Det må vel være muligt at finde en anden byggegrund i det store Milano-område? Eller har man bare opgivet at kæmpe med bureakratiet?

Uden eget stadion f√•r man nok aldrig den gode √łkonomi, som bl.a. et eget stadion tilf√łrer (lex Juve).

Viola har v√¶ret ude i samme problemer mht kommunen. Men nu virker det endelig til, at man f√•r tilladelse til at bygge p√• den s√•kaldte Mercafir-grund t√¶t p√• Firenze lufthavn (ca. 5 km fra centrum) mod at man s√łrger for, at markedet Mercafir bliver flyttet til en anden n√¶rliggende grund, som klubben har faciliteret. Dermed ikke sagt, at stadion er i hus. Det er jo Italien, vi taler om. Men man er da kommet et skridt videre...
Italia. Storia. Cultura. Calcio. Viola.

Dette indlæg er blevet rettet 12. dec. 2015 15:17 af Magnifico
Lentini
bruger
12. dec. 2015 21:31
svar
anmeld

Sv: AC Milan - Opl√łsning

@ Mag

Jeg synes det er sv√¶rt at svare p√• om man har opgivet stadionprojektet for good. Lige nu anser jeg det, som Milan st√•r i stampe snarere end man har opgivet √łnsket om et stadion. Efter problemerne opstod i Portello-omr√•det, har Milan modsat mange andre ogs√• haft nogle andre hensyn at tage. Bl.a. den nuv√¶rende partner p√• San Siro(Inter), hvor Thohir ganske givet har presset p√• for at f√• et endeligt svar fra Milan, hvor man stod ift. sine stadionplaner. Inter ligger jo inde med(siger de i hvert fald) store planer for en stor renovering af San Siro, og derfor har det v√¶ret naturligt for dem at vide hvorn√•r Milans m√•ske ventede afgang ville ske. Barbara var ogs√• til et par m√łder med Thohir, n√¶rmest samtidig med at dialogen i Portello gik i h√•rknude.

Hvorfor gik dialogen s√• i h√•rknude omkring Portello, kan man m√•ske sp√łrge sig selv? Det er ret let at smide skylden og Milan og Berlusconi, s√¶rligt for den g√¶ngse fan, fordi man oplever en tr√¶thed af alt det √¶vl og k√¶vl, som bliver skudt ud i en form for politisk propaganda fra Milans ledelse ‚Äď her t√¶nkt s√¶rligt p√• Pappa B og Galliani. Milans fans er ganske enkelt fyldt til bristepunktet med l√łfter, som ikke bliver holdt. Det afspejles ogs√• i de faldende tilskuertal p√• stadion samt de n√¶rmest ugentlige protester imod Galliani. Han har altid v√¶ret meget udsk√¶ldt pga. sin person, men jeg synes at opleve en ekstra aggressivitet imod ham det seneste √•rs tid til to.

Men jeg tror ikke, og det er bare min egen fornemmelse, at Milan er det store problem i denne diskussion. Det meget tunge bureaukrati og flere √łkonomiske krav, Milan ikke var enige i, synes at have v√¶ret den st√łrste problematik. Barbara har da ogs√• v√¶ret frustreret over resultatet, da hun havde brugt mere end 2 √•r p√• projektet, hvorefter det blev kvalt i bureaukrati, uenigheder og n√¶rmest stupide offentlige udtalelser fra det milanesiske bystyre ‚Äď det sidste synes jeg vidner lidt om hvor uprofessionelt en s√•dan forhandling kan forl√łbe. Hvad var menigen i at delagtigg√łre offentligheden i sin egen frustration? Og efter min mening, deres uform√•en..

Jeg ved heller ikke hvor interesseret diverse bystyre er i at de italienske klubber rent faktisk ejer eget stadion, fordi de mister en st√łrre millionindt√¶gt(i‚ā¨) ‚Äď det er ikke noget, jeg s√•dan har tjekket op p√•, s√• jeg har intet bel√¶g for en s√•dan ‚ÄĚanklage‚ÄĚ. Men jeg kunne let forestille mig en modvillighed, n√•r man tager penge op af deres kasse.
Viola 4 Ever
bruger
12. dec. 2015 21:54
svar
anmeld

Sv: AC Milan - Opl√łsning

@ Lentini

Det er altid en lille smule vanskeligt at gennemskue præcis hvad der er foregået. Jeg vil dog sige at det efter min mening, virkede lidt som om at man var lige lovligt ivrige med at få meldt ud omrking det nye stadion.
Det l√łd jo som om at det var en done deal og at der blot skulle s√¶ttes dato p√• for hvorn√•r spaden kunne stikkes i jorden.
Man ser s√• efterf√łlgende lidt dum ud n√•r man har meldt s√• klart ud, og man s√• efterf√łlgende m√• melde ud at det ikke bliver til noget. Den m√• man tage p√• egen kappe i Milan ledelsen.
Lidt ligesom Romas ledelse lignede en flok idioter da de måtte melde ud at deres offensive meldinger om et nyt stadion ikke kunne realiseres.
Jeg kan godt forstå at man som fan bliver træt af den slags.

Umiddelbart, så forestiller jeg mig at man også betaler ejendomsskatter i Milano, så mon ikke at bystyret havde fået nogle kugler i kassen hvis Milan havde bygget et andet stadion. Det havde nok også skabt et par arbejdspladser med et ekstra stadion, så de tabte leje-indtægter har jeg vanskeligt ved at forestille mig ikke skulle kunne opvejes.

Som altid i Italien, så er det vanskeligt at flytte noget, eller få tilladelser til noget som helst. Bureaukratiet er tungt at danse med og intet sker nogensinde. Italien minder på det område mere om Afrika end vores breddegrader.
I think religion should be treated with ridicule, hatred and contempt, and I claim that right.
- Christopher Hitchens

I will try anything once, except incest and folk dance.
- Oscar Wilde

Il mio cuore sarà sempre viola
Lentini
bruger
12. dec. 2015 22:42
svar
anmeld

Sv: AC Milan - Opl√łsning

V4E

Jeg tror mest af alt det var Pappa B, som gik amok i en omgang valgflæsk i senforåret, sommeren. Jeg oplevede Barbara mere afbalanceret og forsigtig er nok et forkert ord - men mere rationel efter Milan vandt budrunden. Nok var hun optimist, men det ville godt nok også være underligt, hvis hun var andet, omkring et projekt hun har stået for de sidste to år.

Mht lejeindt√¶gt af nuv√¶rende p√• San Siro og for grunden ved Portello, oplever jeg mere at konservatismen hersker i bedste velg√•ende. Man ser mere p√• hvad man har, end at risikere noget og se hvad man f√•r i et mere innovativt perspektiv. Nu pr√łver jeg ikke at fratage Milan alt ansvar, men n√•r bystyret pludselig skyder med skarpt i offentligheden fordrer man ikke en forhandlingssituation og viser ihvertfald ikke et my velvillighed og positivisme i forhandlingerne. Det er direkte uprofessionelt at ty til medierne for ar kridte banen op. Det er decideret amat√łragtigt. Hvorfor blev det ikke holdt internt i forhandlingslokalet? Jeg kan ikke selv svare p√• det, andet end man ikke √łnsker at f√łre disse forhandlinger.
Viola 4 Ever
bruger
12. dec. 2015 23:06
svar
anmeld

Sv: AC Milan - Opl√łsning

Jeg siger bestemt ikke at hverken det endelige resultat, eller forl√łbet der f√łrte til resultatet, er Milans skyld. Det er i bund og grund umuligt at forholde sig til hvem der sidder med ansvaret for det endelige resultat, og det ligger nok i virkeligheden delvist i begge lejre.

Medierne blev brugt af begge lejre. Milan/Berlusconi brugte dem til at fors√łge at rejse en folkestemning og bystyret brugte dem ogs√• til at l√¶gge l√•g p√•.
I think religion should be treated with ridicule, hatred and contempt, and I claim that right.
- Christopher Hitchens

I will try anything once, except incest and folk dance.
- Oscar Wilde

Il mio cuore sarà sempre viola
Zanetti4ever
bruger
12. dec. 2015 23:38
svar
anmeld

Sv: AC Milan - Opl√łsning

Måske de italienske klubber skulle skrue bissen på og true med at flytte til byer der gider have dem, mon ikke dette kunne hjælpe på velvilligheden. Det nytter intet at bystyrene er så stok konservative det bremser jo al udvikling.

For mig virker det også lidt som om at klubberne nogle gange er lige vattet nok.
Viola 4 Ever
bruger
12. dec. 2015 23:48
svar
anmeld

Sv: AC Milan - Opl√łsning

Nu er det jo ikke plastic-NFL hvor man bare lige flytter en klub efter behag.
Man kan jo ikke bare flytte Milan eller Inter til Padova eller Messina fordi bystyret der skulle være lettere at tale med omkring et stadion.
I think religion should be treated with ridicule, hatred and contempt, and I claim that right.
- Christopher Hitchens

I will try anything once, except incest and folk dance.
- Oscar Wilde

Il mio cuore sarà sempre viola
saglighedens_portal
bruger
13. dec. 2015 00:10
svar
anmeld

Sv: AC Milan - Opl√łsning

"Nu er det jo ikke plastic-NFL hvor man bare lige flytter en klub efter behag."

Du gav mig lyst til at skampule dig ved den sætning, V4E. <3

Men det er jo sandt. Intet at g√łre. Dog forst√•r jeg godt, Zanetti er irriteret over, kommunerne er s√• skide irriterende og bureaukratiske.
Magnifico
bruger
13. dec. 2015 13:13
svar
anmeld

Sv: AC Milan - Opl√łsning

Udover egne besp√¶nd, som ogs√• er legendariske i Italien, skal man erindre sig, at det italienske bureaukratis egenoverlevelse jo best√•r i at v√¶re... bureaukratisk. En italiensk anekdote siger, at hvis man afskaffede bureaukratiet, s√• ville arbejdsl√łsheden blive fordoblet.

Man kan fx opleve at for at få tilladelse A, skal man have tilladelse B, men for at få dén skal man have tilladelse C, men denne tilladelse fordrer, at man har tilladelse D, som dog kræver, at man har tilladelse A!... Den umulige, onde ring er sluttet - og det italienske bureaukrati har vist sit værd, i egen selvforståelse. Det er ufatteligt, at landet har sit udspring i Romerriget, som jo administrerede og kontrollerede det meste af Europa uhyre effektivt med et fåtal af mennesker og instanser.

Dern√¶st er der de mange lokale protest- og fagforeningsgrupperinger, der mobiliserer sig ved selv det mindste tegn p√• forandring eller fornyelse. Konstruktionen og den efterf√łlgende udbygning af jernbanen med (de ellers imponerende) h√łjhastighedstog har v√¶ret forsinket, udskudt og blokeret gang p√• gang af s√•danne grupperinger.

Det er i dén verden, som Milan og også andre klubber, der vil bygge egne lokale stations, skal navigere. Og det er ekstremt svært, grænsende til det umulige, selv for store enheder med stor ekspertise og mange ressourcer.

For Juve tog hele processen fra tanken om nyt stadion til reel indvielse otte √•r, hvilket efter italienske forhold er kort tid. Klubben k√łbte i 2003 for ca. 25 mio euro det forf√¶rdelige Stadio delle Alpi, som aldrig var en succes. S√• efter k√łbet renoverede man ikke stadion, men forlod det i 2006 for at spille p√• Stadio Comunale. Derefter planlagde man det nye stadion, rev det gamle ned, fremlagde sine planer i 2008 og byggede det f√¶rdigt p√• 30 m√•neder og til en pris af ca. 120 mio euro. I 2011 blev det fantastiske Juventus Stadium indviet.
Italia. Storia. Cultura. Calcio. Viola.

Dette indlæg er blevet rettet 13. dec. 2015 13:20 af Magnifico

Klubsnak | AC Milan - Pioli to the rescue

1 2 3 ... 1171 1172 1173 ... 3359 3360 3361 Vis alle sider