Luk

bold.snak

Klubsnak | AC Milan - Med ønske om bedre tider..

1 2 3 ... 1437 1438 1439 ... 3397 3398 3399 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
Magnifico
bruger
7. aug. 2016 23:48
svar
anmeld

Sv: AC Milan - Arrivederci Tassotti

Ydermere står der dog at der samtidig skal indbetales et depositum på i alt 100M (15 + 85) indenfor 35 dage. Der står intet om hvad disse penge skal bruges til. Blot at det er for at bekræfte de nye ejeres "commitment".

Normalt i Italien indbetales en caparra, svarer til et depositum, når en handel aftales ved en forhåndsaftale. Normalt i Italien bindes disse penge på en spærret konto hos en bank eller en notar. Normalt i Italien kan pengene først frigives til sælger, når handlen er afsluttet eller annulleret - pengene er i sidstnævnte tilfælde tabt for køber. Men alting er ikke altid normalt i Italien og slet ikke i Berlusconis og Milans tilfælde. Så...
Italia. Storia. Cultura. Calcio. Viola.
Lentini
bruger
8. aug. 2016 00:13
svar
anmeld

Sv: AC Milan - Arrivederci Tassotti

Hehe - Nice one, Magni.

Jeg skal ikke gøre mig klog på det. Men umiddelbart, udfra det skrevne, står der ikke noget om at de 15+85 skal anvendes i markedet. Der står så selvfølgelig heller ikke at de ikke skal anvendes i markedet.

Den må være åben for fortolkning.

Nu vil Galliani smide 10-12mio for Badelj. Men hvor, hvem og hvad pengene kommer fra, vides ikke rigtigt.
Lentini
bruger
8. aug. 2016 00:18
svar
anmeld

Sv: AC Milan - Arrivederci Tassotti

Iflg kinesiske medier er det kinesiske konsortie splittet op som følger;

Haixia Capital 40%
SDCI Capital Holdings 30%
Asia Asset 21%
Fujian Investment & Development 9%
Magnifico
bruger
8. aug. 2016 00:46
svar
anmeld

Sv: AC Milan - Arrivederci Tassotti

Nu vil Galliani smide 10-12mio for Badelj. Men hvor, hvem og hvad pengene kommer fra, vides ikke rigtigt.

Tja, måske yder Berlusconi/Fininvest et lån til Milan på 10-12 mio, som skal tilbagebetales, når de første 100 mio (af de 350 mio) til investeringer indbetales til Milan i slutningen af året. Måske... hvem ved?

Milan kan ikke disponere over de 15+85 mio, som indbetales som caparra, til spillerindkøb. Dels fordi pengene er låst, men samtidig skal man også lige huske, at disse penge bliver indbetalt til Fininvest (for køb af klubben) og ikke til Milan selv. Så det er ikke Milans penge. Og hvorfor skulle Fininvest smide yderligere penge i Milan nu?

Lad mig illustrere dette på en simpel måde. Lentini vil købe mit hus. Han vil give 1 mio kroner. Jeg accepterer. Lentini indbetaler herefter 100.000 kroner i dispositum på en lukket konto. Disse penge frigives til mig, sammen med resten af købesummen, når handlen er endelig på plads. Hvis jeg ellers kunne disponere over de 100.000 kroner i depositum, hvorfor skulle jeg så smide dem i huset til fx et nyt køkken, når nu Lentini allerede har accepteret at købe mit hus i den nuværende tilstand for 1 mio kroner?
Italia. Storia. Cultura. Calcio. Viola.

Dette indlæg er blevet rettet 8. aug. 2016 00:50 af Magnifico
Lentini
bruger
8. aug. 2016 01:08
svar
anmeld

Sv: AC Milan - Arrivederci Tassotti

Jeg kräver et afslag I prisen, såfremt det bliver nödvendigt med et nyt kökken.

Men jeg er helt med dig på den her Magni – det vil ikke give mening at pengene som bliver indbetalt til Fininvest ville skulle anvendes som et slags gratiale til Milan. Man har tjent 100mio€, for så at give dem tilbage til det ”firma” man tjente de penge på. Så skal det väre en meget speciel klausul Fininvest har indfört, og det kan jeg på ingen måde forestille mig. Hvis der er givet discount, så har det väret på den overordnede pris på 740mio€.

Jeg tror også diverse milanistas skal passe på med at forvente investeringer på 350mio€ i spillere. Der bliver sagt at det skal investeres i holdet, men det kan ligeså vel väre optimeringer af omgivelser, talentarbejde etc., fordi det som term, falder ind under ”hold”.
Magnifico
bruger
8. aug. 2016 01:23
svar
anmeld

Sv: AC Milan - Arrivederci Tassotti

Jeg tror også diverse milanistas skal passe på med at forvente investeringer på 350mio€ i spillere. Der bliver sagt at det skal investeres i holdet, men det kan ligeså vel väre optimeringer af omgivelser, talentarbejde etc., fordi det som term, falder ind under ”hold”.

Enig.

De 740 mio euro i købesum indeholder indfrielse af gæld. Så efter overtagelsen skulle Milan være gældfri. Herefter handler det om at få det årlige driftsunderskud ned, så man ikke kommer i kambolage med FFP ved evt deltagelse i Europa fra 2017/18-sæsonen. Det harmonerer ikke godt med dyre spillerindkøb og deraf følgende højere lønninger, som belaster driftsbudgettet. Til gengæld vil optimeringer i holdet via dine omtalte omgivelser, talentarbejde etc. give god mening og netop ikke belaste driften men formentligt forbedre økonomien over tid. Så med klubsalget og investeringerne over de tre år har Milan muligheden for at komme i en sund tilstand (igen), hvis man ellers forstår at agere forstandigt.
Italia. Storia. Cultura. Calcio. Viola.
Lentini
bruger
8. aug. 2016 01:51
svar
anmeld

Sv: AC Milan - Arrivederci Tassotti

Jeg tror ikke vi "undgår" köb af spillere, fordi faktum er også at skal vi regulere os efter FFP i tilfälde af Europa kvalifikation til näste säson, så burde vi faktisk afvikle klubben, som tilstanden er nu. Det kommer jo bare ikke til at ske.

Og så skal jeg ellers holde igen med endnu et raseriudbrud om det slöje FFP-reglement, som ud fra egne intentioner har spillet fallit og i min verden har store mangler.

Men at knalde 350mio€ af på spillere over de näste 2 år har jeg omend noget svärt ved at forestille mig.

Jeg vil også tro at man forsöger at balancere transfer ind- og ud-tägter.

Fx et salg af Bacca vil åbne for Cuadrado og Zaza. Disse to spillere vil vanskeliggöre Hondas berettigelse i Milan, hvorfor han så kan sendes videre for en sum af en art. Ellers fc Badelj-Kucka "bytte".
Rossoneri
bruger
8. aug. 2016 09:27
svar
anmeld

Sv: AC Milan - Arrivederci Tassotti

@Magnifico
Milan kan ikke disponere over de 15+85 mio, som indbetales som caparra, til spillerindkøb. Dels fordi pengene er låst, men samtidig skal man også lige huske, at disse penge bliver indbetalt til Fininvest (for køb af klubben) og ikke til Milan selv.

Hvor har du denne insight fra?
Den officielle udmelding er blot at kineserne skal indbetale et depositum på i alt €100M indenfor 35 dage.
Med mindre du ligger inde med viden der går udover den officielle information fra Fininvest, så beror ovenstående på antagelser af hvordan tingene normalt forholder sig.
Retfærdigvis skal det naturligvis sige at mine betragtninger selvfølgelig ligeledes beror på antagelser.

Jeg synes blot der er noget "logik" vi overser her, hvorfor jeg også synes at hushandel-scenariet er en smule søgt og ikke helt kan sammenlignes.

Logikken er at begge parter rent faktisk ønsker at Milan starter sæsonen med en mere konkurrencedygtig trup.
Det ønsker kineserne selvsagt og det ønsker Berlusconi givetvis også - ikke mindst set i lyset af at han formodes at blive som "ærespræsident".

Hvis min viden om M&A rækker langt nok, må kineserne ikke investere direkte i klubben før de officielt har overtaget klubben.
Men mon ikke man har fundet en måde udeom det? I min logik er dette "smuthul" at der indbetales et depositum.

Et par spørgsmål trænger sig på hvis det "blot" er et depositum for købssummen.

Hvorfor overhovedet et depositum? Handlen og præmisserne herfor er jo aftalt - nu afventer man udfærdigelse af alle nødvendig papirer.

Hvorfor behovet for at indbetale €15M med det samme og yderligere €85M om 35 dage - hvorfor ikke det hele på een gang, hvis det alligevel er bundne midler?

Er det ikke en smule påfaldende at depositum er på præcis det samme beløb som kineserne har committet sig til at bruge på "holdet" i indeværende sæson.

Hvorfor er vi pludselig blevet ret aktive på markedet efter handlen blev lukket?

Et simpelt svar på ovenstående kunne jo være at pengene rent faktisk er tiltænkt markedet.

Hvis jeg ellers kunne disponere over de 100.000 kroner i depositum, hvorfor skulle jeg så smide dem i huset til fx et nyt køkken, når nu Lentini allerede har accepteret at købe mit hus i den nuværende tilstand for 1 mio kroner?

Et depositum er jo netop noget der skal tilbagebetales eller modregnes. Og her synes jeg igen du bygger en præmis op der ikke helt kan understøttes. For hvem siger at det er et depositum på købesummen? Igen har jeg kun set at den officielle melding er at der skal deponeres et samlet beløb på €100M.
Hvis vi antager at de €100M er et depositum på de €350M der er aftalt at investere i holdet over en tre-årig periode, er det jo "blot" en forskydning, idet det kan modregnes når handelen gennemføres.

Dermed har Berlusconi / Fininvest netop ikke investeret noget af købesummen (for det ville rigtigt nok slet ikke give mening), men har brugt af de midler som ikke påvirker Berlusconis økonomi.

Jeg gætter naturligvis bare, men det er et scenarie der giver noget bedre mening i mit hoved.
Bishop
bruger
8. aug. 2016 11:26
svar
anmeld

Sv: AC Milan - Arrivederci Tassotti

Jeg tror ikke at depositum er den korrekte oversættelse af hvordan handlen er sat sammen, da de 100 mio bliver jo netop ikke betalt tilbage til køber. De 100 mio går til Berlusconi og Fininvest hvis kineserne trækker sig fra købet.

Men det vil jo så også sige at Berlusconi "med god samvittighed" kan "låne penge" til Milan da han uanset udfaldet af aftalen har sikret sig at der er dækning.

"De 740 mio euro i købesum indeholder indfrielse af gæld. Så efter overtagelsen skulle Milan være gældfri. Herefter handler det om at få det årlige driftsunderskud ned, så man ikke kommer i kambolage med FFP ved evt deltagelse i Europa fra 2017/18-sæsonen. Det harmonerer ikke godt med dyre spillerindkøb og deraf følgende højere lønninger, som belaster driftsbudgettet. Til gengæld vil optimeringer i holdet via dine omtalte omgivelser, talentarbejde etc. give god mening og netop ikke belaste driften men formentligt forbedre økonomien over tid. Så med klubsalget og investeringerne over de tre år har Milan muligheden for at komme i en sund tilstand (igen), hvis man ellers forstår at agere forstandigt. "


For god ordens skyld så er dyre spillerkøb langt fra = høje lønninger, snarere tvært imod, i hvert fald hvis valget står mellem de frie transfers og så reelle køb, og hvis man ellers tilbyder lange kontrakter som med Bacca, Romagnoli og Berto, så bliver transfersummen også delt ud over hele kontrakten, hvorfor det ikke rammer driftresultatet helt så hårdt.

De frie transfers er fine når man ikke har likvide midler, man lokker spillere med en høj løn, men det er jo så netop også hvad der har været med til rette Milan mod afgrunden. Man har hentet den ende frie agent efter den anden, betalt uhyre høje lønninger, og har så hængt på spillere der ikke kan sælges nettop pga. lønnen.

Bedste eksembel herpå er vel Taye Taiwo der fik mere i Løn end vores bedst betalte spillere anno 2016. Se det er fandme sygt!





Rossoneri
bruger
8. aug. 2016 11:38
svar
anmeld

Sv: AC Milan - Arrivederci Tassotti

@Bishop
Jeg tror ikke at depositum er den korrekte oversættelse af hvordan handlen er sat sammen, da de 100 mio bliver jo netop ikke betalt tilbage til køber. De 100 mio går til Berlusconi og Fininvest hvis kineserne trækker sig fra købet.

Jeg tror det er en anden sag - der har tidligere været noget fremme om en "penalty" hvis ikke en aftale blev underskrevet - formentlig fordi kineserne havde fået eksklusivitet.
Det ville dog være ret vildt hvis dette skulle løbe sig op i €100M.

Her er hvad der rent faktisk står i den officielle kommunikation på acmilan.com:
The agreement also requires the acquirers to make a €100 million deposit, confirming the commitments assumed, of which €15 million is payable upon signing and €85 million within 35 days of signing.
Heri er det i hvert fald ikke nævnt at dette skulle være et penalty fee. Den korrekte oversættelse af "deposit" må være indbetaling. Det der er interessant er vendingen "commitments assumed" - altså de forpligtelser de har påtaget sig. De har forpligtet sig til to ting (så vidt vides) - at købe klubben for omtalte beløb og investere €350M over en tre-årig periode i "holdet".

Derfor er det springende punkt om dette omhandler deres forpligtelser ifm købet eller investeringen i truppen.
Jeg har gjort mine tanker klare omkring hvad jeg tror - men indtil nu er det naturligvis gætværk.
De fleste artikler jeg læser, understøtter dog at kineserne allerede skulle have stille transfermidler til rådighed.

Du har dog omvendt ret i at der helt sikkert er en bod forbundet med hvis kineserne ikke kan gennemføre handelen - fx hvis de ikke har pengene. Dette vil dog formentlig afgøres i en retsag hvor tabt fortjenste m.m. skal vurderes.

Klubsnak | AC Milan - Med ønske om bedre tider..

1 2 3 ... 1437 1438 1439 ... 3397 3398 3399 Vis alle sider