Luk

bold.snak

Klubsnak | AC Milan - Med ønske om bedre tider..

1 2 3 ... 2544 2545 2546 ... 3431 3432 3433 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
Fossa dei Leoni
bruger
20. okt. 2017 17:09
svar
anmeld

Sv: AC Milan - What dælen do we do!?

FLying: At kalde Milan perspektivløs er da himmeltråbende idioti. Milan er netop igang med en opbygningsfase.
Lentini
Banned
20. okt. 2017 17:10
svar
anmeld

Sv: AC Milan - What dælen do we do!?

Oj oj oj - dristigt forslag med Louis van Gaal. Jeg tror ikke man kan sætte en eneste finger på hans faglighed. Og han er lidt af den gamle skole som Capello ved at respekt er ikke noget du får, det er noget du tager. Og han sætter ihvertfald umådelig høje krav til spillerne og tøver heller ikke med at flå en U-spiller op hvis han mener han kan gøre det job van Gaal vil have udført.

Jeg er ikke så vild med hans personlighed, omend respekt for hans resultater. Det er lidt samme problem som jeg har haft med Johan Cruyff. Der er forskel på at vide meget og tro man ved alt. Det sidste er enerverende, og er gældende for begge hollændere.

Frank de Boer kom valsende lidt ind med samme attitude i Milano og fik smæk.

Flying Dutchman
bruger
20. okt. 2017 17:13
svar
anmeld

Sv: AC Milan - What dælen do we do!?

@ Fossa

Læs hvad jeg skriver. Jeg skriver ikke, at Milan er perspektivløs. Jeg skriver, at Van Gaal (eller hvilken som helst toptræner) nok vil synes, det er en perspektivløs opgave at tage over i en storklub midt i en sæson, hvor der så tilmed skal bruges en håndfuld uger eller to på at få det hele til at køre.

Der er en forskel.
FC Internazionale - Stadio Giuseppe Meazza

Triplete Solo Noi

Dette indlæg er blevet rettet 20. okt. 2017 17:21 af Flying Dutchman
Lentini
Banned
20. okt. 2017 18:28
svar
anmeld

Sv: AC Milan - What dælen do we do!?

Fra min stol er det vigtigst at finde noget holdbart. Ikke noget caretaker scheiss, hvis man vel at mærke trykker på knappen. Det bedste ville trods alt være at Montella fik styret sig ud af stormvejret.

Jeg er lettere lykkelig over at Mancini tog jobbet i St.Petersborg ellers ville han være en oplagt kandidat med tanke på de gode relationer til Fassone. Plus at han virker som den nederen type menneske der bærer nag, som jeg er sikker på han gør til bysbørnene.
Rossoneri
bruger
20. okt. 2017 18:34
svar
anmeld

Sv: AC Milan - What dælen do we do!?

Hvilket fodbold praktiserer Van Gaal da? Snakker vi Ajax-Van Gaal, Bayern-Van Gaal eller Manchester United-Van Gaal?

Mener du der er nævneværdig forskel? Indrømmet, jeg er ikke van Gaal ekspert - det kan du nok, qua din baggrund, i højere grad brøste dig af.

Og selvfølgelig har han også udviklet sig siden han satte sig i sædet hos Ajax for 26 år siden.
Jeg vil dog påstå at van Gaal er ud af en klassisk hollandsk skole, hvor boldbesiddelse, teknik og koncept er i fokus. Det synes jeg egentlig er en ganske klar rød tråd gennem hans hold.

Bevares. Men så havde han også hele opstarten til at banke selvtillid og identitet ind i holdet. Det vil han jo ikke have her.

Så det skal ses ift dét at opnå resultater? Jeg læste det snarere som at han ikke ville overtage en ikke-velfungerende trup. Ja, man kan jo sige at det var var din skrevne påstand - men jeg tror jeg forstår hvad du mener.

Omkring den sidste del, så hæftede jeg mig ved din brug af ordet "perspektivløst". Og jeg synes stadig ikke din forklaring flugter med denne påstand.
Det står dig frit for at mene at "Projekt Milan" er perspektivløst - men det hører jeg dig ikke sige.
EDIT: som jeg også ser dig svare til @Fossa.

At van Gaal skulle bruge tid på at sætte sig ind i holdet, er der næppe noget odiøst i. Jeg vil påstå at han nok er en af de mest "belæste" trænere i gamet - herunder påstået at hans viden om italiensk fodbold formentlig allerede er på et ganske højt niveau.

Skulle vi rent faktisk vælge at skifte træner på nuværende tidspunkt, vil jeg antage at den potentielle arvtager allerede inden for kort tid vil blive kontaktet. Dermed ligger der også en mulighed for at lave lidt hjemmearbejde - i hvert fald på den taktiske front.

Jeg køber slet ikke din tese om at placeringerne formentlig er fordelt til jul. Det burde du som Inter-fan og mangeårig iagttager af Serie A, vide er en påstand der ikke holder vand.

Men men men - det bliver en teoretisk snak på præmisser som ingen af os kender.
Dette indlæg er blevet rettet 20. okt. 2017 18:44 af Rossoneri
Flying Dutchman
bruger
20. okt. 2017 19:41
svar
anmeld

Sv: AC Milan - What dælen do we do!?

Mener du der er nævneværdig forskel? Indrømmet, jeg er ikke van Gaal ekspert - det kan du nok, qua din baggrund, i højere grad brøste dig af.

Det jeg vil frem til er, at Van Gaal er en pragmatiker, der tilpasser sin taktik til den del af truppen, han har arvet, modstanderne, landet og hvad der ellers skulle spille ind. Det er også derfor at eventuelle prisværdige, men desværre også romantiske forestillinger som...

Jeg vil dog påstå at van Gaal er ud af en klassisk hollandsk skole, hvor boldbesiddelse, teknik og koncept er i fokus. Det synes jeg egentlig er en ganske klar rød tråd gennem hans hold.

... også ikke holder stik. Van Gaal er vel den af de hollandske toptrænere, der har haft mest held med at slippe den her såkaldte hollandske skole. Det så vi jo, da han var landstræner, hvor han droppede 4-3-3 og spillede med en 3-5-2 i stedet for.

Den hollandske skole er død og begravet - som vores landshold lettere og elegant understreger i disse år. Der skal tænkes nyt - og det formår Van Gaal. Det er også derfor, han har haft pænt succes udenfor landets grænser.

Jeg vil påstå at han nok er en af de mest "belæste" trænere i gamet - herunder påstået at hans viden om italiensk fodbold formentlig allerede er på et ganske højt niveau.

Jeg har det snarere omvendt - Van Gaal er ingen teoretiker, men en praktiker. Han ved sikkert en smule om italiensk fodbold, og vil formentlig med tid og lidt tålmodighed også få succes i Serie A, men jeg tror ikke på, at han allerede nu har en intern kartotek om italiensk fodbolds ins and outs.

Jeg køber slet ikke din tese om at placeringerne formentlig er fordelt til jul.

Det skriver jeg bestemt heller ingen steder. Jeg skriver, det er en perspektivløs opgave - ikke en umulig én.

Det er i øvrigt vigtigt at understrege, at jeg bestemt ikke tror, Van Gaal og Milan vil være et mismatch. Jeg er i og for sig enig med dig i, at hans profil er spændende og at han vil kunne få meget ud af hvad stadigvæk er én af de bedste trupper i Serie A. Jeg anfægter blot, at han vil tiltræde, såfremt Montella bliver fyret om tre runder. Jeg tror såmænd godt på, han kunne være interesseret til sommer, skulle muligheden opstå.
FC Internazionale - Stadio Giuseppe Meazza

Triplete Solo Noi
Rossoneri
bruger
20. okt. 2017 21:40
svar
anmeld

Sv: AC Milan - What dælen do we do!?

Det så vi jo, da han var landstræner, hvor han droppede 4-3-3 og spillede med en 3-5-2 i stedet for.

Her kommer vi så til at snakke talkombinationer vs. filosofi.
Det er en lidt medieskabt fokus vi har set igennem de seneste år. Det er en lidt spøjs snak, for der er reelt blot tale om et stillbillede af brikker på en taktiktavle.

Når jeg siger at vi spillerne til van Gaals måde at spille fodbold på, mener jeg (som jeg faktisk også skrev) boldbesiddende og teknisk fodbold.

Vi kan diskutere om den "hollandske skole" nødvendigvis betyder 4-3-3 - det er ikke det min pointe går på.

Vi har en trup der kan spille fodbold. Spillere som Romagnoli, Bonucci, Musacchio, Calhanoglu, Suso, Silva, Locatelli, Bonaventura m.fl. har jo netop dette som deres primære metier.
Og så har vi også super offensive wingbacks, som jeg også vil påstå er del af van Gaals måde at tænke fodbold på.

I den forbindelse er jeg i øvrigt ikke enig i at van Gaal er så pragmatisk igen.
Navnlig i Utd fik han jo på puklen for at insistere på at spille bolden ud af egen zone. Det ville være synd at sige at det fx er der Phil Jones og Chris Smalling har deres kompetencer.

...men jeg tror ikke på, at han allerede nu har en intern kartotek om italiensk fodbolds ins and outs.

Det bliver som sagt en "kamp" på formodninger. Du kan lige så vel have ret som jeg kan.

Det skriver jeg bestemt heller ingen steder. Jeg skriver, det er en perspektivløs opgave - ikke en umulig én.

Du skrev som basis for at van Gaal ikke skulle være interesseret, at Milan til januar alligevel formentlig ikke kunne "nå noget nævneværdigt".
Det er vel at påstå at løbet så godt som er kørt (?) - og det er det jeg opponerer imod.
Navnlig de seneste sæsoner, har historien vist os at forårssæsonen, kan vende op og ned på det hele.

Og igen - hvorfor "perspektivløs"? For det første skulle van Gaal ikke ind som "caretaker". Jeg tænker næppe at det kun kunne være interessant hvis han skal spille om mesterskab fra første færd.

Og skulle Montella ryge, tror jeg faktisk ikke det er (udelukkende) pga resultater. Det bliver i lige så høj grad på manglende tiltro til at han han udvikle og skabe et stærkt hold.
To knebne sejrer i de kommende to kampe, tror jeg ikke nødvendigvis freder Montella.

Her tror jeg virkeligt gårsdagens optræden har sat tanker igang hos Fassone - for det var klart den værste udgave at Montella vi så. En famlende, panikramt Montella.

Dette indlæg er blevet rettet 20. okt. 2017 21:46 af Rossoneri
Flying Dutchman
bruger
20. okt. 2017 23:28
svar
anmeld

Sv: AC Milan - What dælen do we do!?

Her kommer vi så til at snakke talkombinationer vs. filosofi.

Det var nu snarere for at illustrere hans pragmatisme. Alt andet end 4-3-3 i Holland er/var fy fy, netop qua den nu forældede hollandske skole.

Når jeg siger at vi spillerne til van Gaals måde at spille fodbold på, mener jeg (som jeg faktisk også skrev) boldbesiddende og teknisk fodbold.

Hmmja, igen, det er ikke helt rigtigt. I United var han ikke bleg for at spille på kontra, og ville da også hellere stille med store, bunkede Fellaini, end nogen af de andre spillere. Ligeledes i Holland, hvor han ingen kvaler havde med at spille på kontraen mod hold som Spanien, Chile eller Brasilien.

Han er pragmatiker pur sang.

Du skrev som basis for at van Gaal ikke skulle være interesseret, at Milan til januar alligevel formentlig ikke kunne "nå noget nævneværdigt".

Det stemmer ikke helt - idet det selvfølgelig var skrevet i sammenhæng med perspektivet. Jeg medgiver dog fluks, at det ordvalg har tilvejebragt en semantisk diskussion. Lad mig prøve det fra en anden vinkel.

Man er jo nødt til at se det fra hans perspektiv - og ikke dit eller mit. Du og jeg (og især du) ved godt, hvad det altoverskyggende mål er i indeværende sæson: til minimum en fjerdeplads (eller at vinde Europa League, men altså...). Hvis Van Gaal, stik imod mine forventninger kommer ind her i december, og rent faktisk kører en fjerdeplads hjem, så er I jo jublende glade - og med rette.

Men hvorfor skulle en træner, der på tyve år har vundet syv nationale mesterskaber, fire landspokaler, én Champions League, én Europa League, samt et hav af mindre pokaler, som vis a vis er gået på pension og som intet forhold har til klubben, træde til midt i en sæson, for at forsøge at hente en fjerdeplads hjem i de resterende 25-20 kampe, med en trup han ikke har haft noget indflydelse på og som skal bruge en vis mængde af de nævnte kampe på at komme på rette kurs igen, såvel spillemæssigt, som taktisk og selvtillidsmæssigt? Det er bare ikke en særlig sexet opgave for en træner, der hverken har brug for pengene eller for opgaven.

Så måske bør det hedde "usexet" i stedet for "perspektivløs" - men det er bare så vulgært.
FC Internazionale - Stadio Giuseppe Meazza

Triplete Solo Noi

Dette indlæg er blevet rettet 20. okt. 2017 23:31 af Flying Dutchman
Lentini
Banned
21. okt. 2017 00:25
svar
anmeld

Sv: AC Milan - What dælen do we do!?

Med tanke på begge jeres stædighed som debattører, kan i komme til at tage den her diskussion rigtig langt, fordi i snakker ud fra to vidt forskellige præmisser, som er van Gaal interesseret(Rosso) eller ej(FD) i perspektivet omkring Milan.

Det sådan lidt små kuriøse i alt denne miskmask af snak omkring potentielle træneremner, er at jeg ikke har set et eneste navn nævnt i medierne i dag.
Lentini
Banned
21. okt. 2017 00:42
svar
anmeld

Sv: AC Milan - What dælen do we do!?

Jaså, jeg er tilsyneladende blind. Sky har smidt Cesare Prandelli og Paulo Sousa i potten. Rino nævnes også.

Klubsnak | AC Milan - Med ønske om bedre tider..

1 2 3 ... 2544 2545 2546 ... 3431 3432 3433 Vis alle sider