Luk

bold.snak

Klubsnak | AC Milan - Trænerkabalen slår igen fejl

1 2 3 ... 2578 2579 2580 ... 3379 3380 3381 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
Rossoneri
bruger
29. okt. 2017 14:10
svar
anmeld

Sv: AC Milan - What dælen do we do!?

@Lentini
Du har helt ret i at Bonucci kan fungere fint i en 4-back kæde.
Dét sagt, så kan man nok konkludere at det der gør Bonucci til en af verdens bedst, er hans evne til at diktere spillet fra egen zone, snarere end det er mere "klassiske" defensive dyder.

Som du selv er inde på, handler det i højere grad om en mere generel defensiv struktur. Her havde Bonucci oftest Khedira liggende foran sig - endda med Marchisio / Sturaro som partner til tider.
Det gav ham selvfølgelig en kæmpe defensiv support.

Den support har han bare ikke mulighed for i Milan (med den nuværende trup).

Og så kunne man påstå at din vurdering af Romagnoli falder i samme kategori (som påstanden om at Bonucci ikke kan spille i 4-kæde).
Det må antages at handle om aftaler og samstemming. Der er vel næppe noget der taler for at Romagnoli ikke skulle kunne fungere i et tre-mands forsvar.
Magnifico
bruger
29. okt. 2017 14:14
svar
anmeld

Sv: AC Milan - What dælen do we do!?

@ Fossa

Montella gjorde det jo egentligt godt i viola med tre 4. pladser i træk. Man sad dog hele tiden med fornemmelse af, at det kunne have været blevet lige dén plads højere, hvis Montella i visse situationer havde nedtonet det Guardiolaske forbillede med stor boldbesiddelse og meget boldflytteri midt på banen og anlagt en mere aggressiv stil og i slutfaser en mere defensiv kontrolleret påpasselighed, så de tre points oftere var blevet forsvaret hjem. Ledelsens tilbageholdenhed med større investeringer i kvalitetsspillere udgjorde dog også en afgørende indflydelse på, hvorfor det ikke lige blev til CL. Montella spillede i store træk med samme trup i de tre sæsoner.

Suosa startede som fyr og flamme. Han anlagde en betydeligt mere direkte og pressende stil end Montella. Portugiseren har også mere karakter end italieneren og ynder at kommunikere direkte med sine spillere, hvor Montella er mere flegmatisk. Suosa var da også yderst aktiv på sidelinjen med opsmøgede ærmer og en masse tilråb, hvor Montella som oftest sad passivt på bænken. Vi var ret begejstrerede for den synlige forandring i den første sæson - især i første halvdel af sæsonen, hvor viola faktisk lå på førstepladsen i fire runder og var helt frem til 26. runde på en CL-plads. Det endte i sidste ende med en 5. plads, idet viola som traditionen byder snublede nogle gange til sidst. Den anden sæson var ikke god og da vi rundede nytåret 2017 var det som om, at både ledelse og træner havde smidt håndklædet i ringen og i realiteten havde opsagt samarbejdet, der dog løb sæsonen ud. Suosa var ihvertfald helt opgivende og apatisk i sidste halvdel af sæsonen.

Med en bedre trup, en bedre sportsdirektør samt en ledelse, der bedre forstår at bakke både ham, holdet og klubben op - også økonomisk - vil jeg mene, at Suosa kan få en bedre trænerkarriere end Montella, der hurtigere optræder handlingslammet og falder tilbage på stereotype anskuelser af taktikken. Sousa skal dog - ligesom Montella - bedre forstå, at der i løbet af en kamp skal ligge en plan B, der kan effektueres hurtigt og effektivt. Personligt er jeg af den opfattelse, at Suosa ville passe bedre til Juve end Milan, men det er en subjektiv fornemmelse...
Italia. Storia. Cultura. Calcio. Viola.

Dette indlæg er blevet rettet 29. okt. 2017 14:16 af Magnifico
Rossoneri
bruger
30. okt. 2017 15:33
svar
anmeld

Sv: AC Milan - What dælen do we do!?

Så begynder brikkerne at falde på plads.
Vi bliver linket til den nordkoreanske angriber, Kwang-Song Han.

Inden længe bliver det afsløret at Yonghong Li faktisk er stråmand for Kim Jung-Un.

Fra én diktator til en anden - cirklen er sluttet.

Umiddelbart efter, bliver Montella indkaldt til møde i Pyongyang, hvor det nordkoreanske styre, degraderer ham til bygningsarbejder.

Dennis Rodman bliver indsat som ny træner.

I hørte det først her!
Lentini
bruger
1. nov. 2017 23:09
svar
anmeld

Sv: AC Milan - What dælen do we do!?

Når nu det er så gudsjammerligt at følge holdet på banen, så sker der i det mindste lidt rundt om holdet. Siden Montella kastede sin personlige ven, Massa(hed han vidst), ud af klubben har klubben ledt efter en fysisk træner. Insaurrato er navnet på manden, hvis jeg ikke har fået det forkert ind, som pt. er tilknyttet Elfenbenskystens landshold. Hvad jeg lige kan lede frem til, har han tidligere bl.a været beskæftiget i belgisk og portugisisk fodbold.

Den sidste tid har Calcio & Finanza haft øje på Lorenzo Giorgetti, vores nye CFO, og de planer som Milan har for Østen. Efter Giorgetti er blevet ansvarlig for den kommercielle del af Milan, har han efter at gennemlæst udvidelse mod Øst, udvidet den lancering man vil gøre, fra kun at handle om Kina, til at handle om flere dele af det fjerne Østen. Han har endda hyret en Markus Kam, som den nye CEO af Milan China, hvor de to herrer allerede har været på charmeoffensiv i det kinesiske i midten af oktober måned, hvor man også underskrev første partnerships aftale med Alpenwater. Markus Kam har en fortid hos hhv. Adidas, Infront(ejet af Wanda) og Century Sport Investment.

Nielsen Sport(grundlagt af en amerikaner til danske immigranter, deraf det danskklingende navn) som leverer markedsrapporter, har foruden Kina, fundet markedsgrundlag i andre lande i østen, bl.a. Indonesien, som Giorgetti vil udnytte. Nielsen Sport skulle igennem sine markedsøvelser have fundet frem til at Milan har 97 millioner fans og sympatisører alene i Kina. Jeg tror i den henseende at det er meget vigtigt at hæfte sig ved ordet sympatisører, idet sympatisører som regel også har andre præferencer. Det er kun overgået af Real Madrid.

Giorgetti vil yderligere forsøge at tænke videre end den gængse fremgangsmåde med bare sponsoraftaler, men ligeså meget søge partnere. Specielt med øje på de sociale medier, hvor man åbenbart i Kina er helt tosset med noget facebook-lignende WeChina(tror jeg det hedder) men hvordan han konkret har tænkt i den retning melder historien fra C&F ikke noget om. Troen er dog at disse partnerships, ikke bare med firmaer, men også institutioner der skal fremme kinesisk fodbold, kan kreere en awareness omkring Milans brand, som i det lange løb og sidste ende vil booste indtjening og omsætningen.

Tilsidst er der afløseren for Adidas, hvor alt hidtil tyder på, at Puma bliver afløseren. Giorgetti hævder at aftalen med den kommende trøjesponsor ikke bliver forringet. Min forventning er dog at der er lidt politisk svar over den udmelding fra Giorgetti. Hvis ikke; så har han gjort et ret godt stykke arbejde, hvis man tænker på Milans sportslige problemer i 7-8 år, kombineret med det jammerlige vatnisse udtryk man ser på banen i disse dage, selv efter en stor mercato Hvor jeg dog ønsker mig brasilianere; Richarlison og Malcom, fart, teknik, gennembrudsstyrke og ikke mindst speed.
Rossoneri
bruger
1. nov. 2017 23:27
svar
anmeld

Sv: AC Milan - What dælen do we do!?

Det forekommer mig at der er ret mange ubekendte i den finansielle plan der synes at bero meget på netop det asiatiske marked.

Ingen tvivl om at det indeholder store muligheder, men jeg forestiller mig at det kan være ret svært at kvantificere i skrivende stund.

Meget enig omkring de to spillere du nævner (antager at det er Bordeauxs Malcom vi taler om).

Troede dog at Richarlison var købt, hvilket umiddelbart gør et køb usandsynligt, eller?

Men vores angreb mangler virkeligt noget speed (som du nævner). Dertil vil jeg gerne tilføje "direkthed" (Frit oversat fra "directness").

Bonaventura kan have noget af det, men savner én der bare kigger på målet hver gang.
Er det for meget at forlange at nogen laver en klon af Kaká??
Lentini
bruger
1. nov. 2017 23:28
svar
anmeld

Sv: AC Milan - What dælen do we do!?

@ Rossoneri

Du har helt ret i at Bonucci kan fungere fint i en 4-back kæde.
Dét sagt, så kan man nok konkludere at det der gør Bonucci til en af verdens bedst, er hans evne til at diktere spillet fra egen zone, snarere end det er mere "klassiske" defensive dyder


Han ville aldrig få tilsagnet om at være blandt verdens bedste, på sin plads, hvis han ikke kan forsvare. Det giver jo ingen mening - det er lige præcis derfor en mand som David Luiz aldrig havner i samme kategori. Bonucci, Ramos, Silva, Piqué etc. bliver smidt i den kategori fordi de udover at kunne forsvare, leder deres forsvar, og rent faktisk også ved hvordan de skal føre bolden frem i banen. Det offensive er icing on the cake. Defensiven er det grundlæggende.

Man kategorisere jo heller ikke en angriber som en af verdens bedste, fordi han som hovedpunkt er dygtig til at løbe hjem.


Og så kunne man påstå at din vurdering af Romagnoli falder i samme kategori (som påstanden om at Bonucci ikke kan spille i 4-kæde).


Vil du påstå noget eller ej? Det er en sær vævren.
Lentini
bruger
1. nov. 2017 23:45
svar
anmeld

Sv: AC Milan - What dælen do we do!?

Jeg skal være den første til at sigt at jeg ikke aner noget som helst om det kinesiske marked. Og der er en meget stor kulturel forskel. Mit indtryk er at Kina under Ji Xinping, som må siges at have stadfæstet sin magt ganske eftertrykkeligt, lukker sig om sig selv. Og det er i mangel på bedre formulering. Men jeg syns at ane et land som kun handler udenlandsk hvis de får dobbelt indtjening, viden etc tilbage. Og i og med at de har vækstet så voldsomt over de seneste mange år har de en naturlig god forhandlingsposition.

Jeg vil ikke påstå at vide om Giorgetti gør noget udover det sædvanlige. Jeg tror det næppe, men skal lade det være uvist.

Nøglen til Puma aftalens størrelse skulle dog ligge i de partnerships man er begyndt at skabe med institutioner i Kina, hvor man leverer tøj og andet equipment. Den del vil Puma få del i som leverandør, og det er den båd som Puma gerne vil med på.
Rossoneri
bruger
1. nov. 2017 23:49
svar
anmeld

Sv: AC Milan - What dælen do we do!?

@Lentini
Nu er det jo ikke påstanden at Bonucci ikke kan forsvare.
Men hans defensive evner er vel på det jævne.
Det samme kan siges om en spiller Pique.

Jeg hæftede mig blot ved at Romagnoli og Bonucci, i din argumentation, ikke bliver tildelt samme præmisser.
Førstnævnte kan spille i et fire-mands forsvar under de rette forudsætninger (hvilket jeg som skrevet er enig i), mens Romagnoli tilsyneladende ikke formår at spille i et tre-mands forsvar. Punktum.

Du slutter med en konklusion om at vi så burde skifte tilbage til en fire-back kæde (med mindre jeg misforstår).

Jeg har stadig til gode at høre hvorfor Romagnoli ikke skulle kunne fungere i den nuværende konstellation, under de rette forudsætninger (læs: at forsvaret bliver sammenspillet).
Lentini
bruger
2. nov. 2017 09:15
svar
anmeld

Sv: AC Milan - What dælen do we do!?

@ Rosso

Så har vi meget forskellige defineringer af hvad der kræves for at få et tilsagn som en af verdens bedste på sin plads.

Du bedes påpege der hvor jeg skriver at Romagnoli ikke kan spille venstre centerhalf i en 3mands kæde, så præmissen og postulatet fra den italienske sportsperson stemmer overens med den der er lavet på Bonucci.
Rossoneri
bruger
2. nov. 2017 10:11
svar
anmeld

Sv: AC Milan - What dælen do we do!?

@Lentini
Så har vi meget forskellige defineringer af hvad der kræves for at få et tilsagn som en af verdens bedste på sin plads.

Er det der vi er uenige? Jeg tænker i højere grad at vi er uenige om Bonuccis defensive egenskaber (hvis dette forstås som duelspil, markeringer og forudsigelighed).

Min påstand er bestemt ikke at Bonucci er en dårlig forsvarspiller. Jeg tænker dog umiddelbart at jeg godt kan finde 10 spillere i Serie A der er bedre end ham på disse punkter.

Du bedes påpege der hvor jeg skriver at Romagnoli ikke kan spille venstre centerhalf i en 3mands kæde...

Det kan meget vel være mig der tolker nedenstående forkert - det ved du jo bedst.

Romagnoli, vores næstbedste stopper ser væsentlig mere afklaret ud når han spiller 4mands linjen eller den centrale i 3mands linjen, end når han spiller venstre centerhalf.

Så fik jeg lige lidt rant ud og tydeliggjort min mening omkring opsætningen af holdet..


Jeg læste dog dit indlæg som at vi burde gå tilbage til et 4-mands forsvar da Bonucci godt kan fungere i et sådant, mens Romagnoli ikke fungerer optimalt ("ikke kan" er en overdrivelse fra min side) til venstre i en tre-back kæde.

Det jeg hæfter mig ved, er at du opsætter nogle præmisser for hvordan Bonucci kan fungere i en fire-back kæde, mens jeg synes du drager en konklusion på Romagnolis vegne udfra et relativt tyndt grundlag - og uden præmisser for hvordan han skulle kunne fungere.

I øvrigt er jeg uenig i at Romagnoli skulle have set bedre ud centralt af tre - jeg synes han har problemer med at forstå sin "frie" rolle, meget godt illustreret ved at han ikke skubber op på Higuain ved 0-1 målet sidste weekend.
Ved 0-2 målet kunne man også have ønsket sig at han havde skubbet op på Dybala.

Dermed også mit oprindelige postulat omkring at de to spillere ikke blevet vejet på samme vægt.

Alt i alt er det "interessant" at vi bruger så meget tid på at diskutere forsvarskonstellationen (mig selv inklusiv). Derfra hvor jeg sidder, har vi indkasseret en del mål baseret på personlige- / afstemningsfejl i forsvaret.

Hvad end vi spiller med tre eller fire i bagkæden, vil det kræve at forsvaret bliver spillet sammen og der kommer styr på de interne aftaler.

Vi kan diskutere historie, æstetik osv fra nu af og til juleaften. Du har dine holdninger, jeg har mine - ingen af dem er hverken mere eller mindre rigtige.

Tilbage står dog at jeg antager at vi er enige om at både et tre-mands forsvar og et fire-mands forsvar kan fungere under de rette forudsætninger, eller?

Klubsnak | AC Milan - Trænerkabalen slår igen fejl

1 2 3 ... 2578 2579 2580 ... 3379 3380 3381 Vis alle sider