Luk

bold.snak

Klubsnak | AC Milan - Lusede amatører, elendige klamphuggere

1 2 3 ... 2704 2705 2706 ... 3350 3351 3352 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
Duck
bruger
11. jan. 2018 00:15
svar
anmeld

Sv: AC Milan - Fingrene fra Borini!

Lentini falder ikke fra. Det får han ikke lov til. I øvrigt er han eftersigende travlt optaget af at forberede sin nye podcast om italiensk fodbold.
Magnifico
bruger
11. jan. 2018 00:32
svar
anmeld

Sv: AC Milan - Fingrene fra Borini!

Iøvrigt er han eftersigende travlt optaget af at forberede sin nye podcast om italiensk fodbold.

Interessant. Du ser ud til at have insider-viden. Fortæl gerne mere.
Italia. Storia. Cultura. Calcio. Viola.
Rossoneri
bruger
11. jan. 2018 13:23
svar
anmeld

Sv: AC Milan - Fingrene fra Borini!

Personligt har jeg et mere nuanceret syn på den "bickering" der også fylder denne tråd.

Indledningsvis er jeg da ked af hvis det får folk til at forlade et forum som dette (i og med at jeg jo bestemt er blandt "kompetanterne").

Skal jeg tage seneste skud på stammen fra @Bishop og undertegnede, så indeholder det også en masse meninger og anskuelser omkring vores træner, ledelse generelt, sammenligninger af tidligere spillere og disses kompetencer osv.
Det er, for mit vedkommende, også noget af det jeg kommer i et forum for og noget som jeg mener beriger debatten.

Jeg læser kun med i Milan-tråden, så jeg kan ikke udtale mig om andre. Men jeg ser de "clashes" som ligeledes kendetegner tonen, som et vidnesbyrd om personligheder med passion for deres holdninger.
Langt hellere dette end "kedelig" informationsformidling og rygklapperi.

Naturligvis bliver jeg da provokeret i kampens hede, men når pulsen lige har lagt sig, nærer jeg absolut primært respekt. Ikke nødvendigvis respekt for synspunktet (hvis jeg fortsat mener det er forkert), men i hvert fald respekt for deltagelsen.

Jeg synes det er langt federe når folk åbner munden og kommer med deres holdning - også (og især) når denne holdning opponerer mod min egen.
Det er, udfra et egoistisk synspunkt, her jeg får mest ud af forummet fordi jeg kan sætte mine egne holdninger i perspektiv.

Jeg ser det derfor ikke som en sort/hvid anskuelse omkring "bickering" - jeg ser det som et bi-produkt af passionerede brugere. Det foretrækker jeg fremfor alternativet.

Og jeg har stadig til gode at opleve at disse "clashes" er opstået for diskussionens skyld. Det havde været en helt anden historie i min bog.
Jeg anser at det opstår på ryggen af en saglig diskussion om et givent emne, som kan få sindende "lidt" i kog.

Når jeg selv er beskuer af disse (ofte langvarige) tråde, vælger jeg at tage den substans med jeg finder interessant og lader resten være lidt "hvid støj".
Men igen - det er blot sådan jeg opfatter det.

Der er ingen tvivl om at tonen ofte kan blive både skarp og ligeledes usaglig. Som person bærer jeg dog umiddelbart ikke nag og jeg lægger let den slags "angreb" på mig, bag mig. Det håber jeg naturligvis også at andre gør med mine ditto.

Det drejer sig nok også om at adskille sin bold.dk persona med én selv ude i den virkelige verden.
Interforlivet
bruger
11. jan. 2018 15:05
svar
anmeld

Sv: AC Milan - Fingrene fra Borini!

@Rosso: Fornuftigt indlæg, Rosso. Jeg er enig langt hen ad vejen. Der skal selvfølgelig være plads til at miste besindelsen engang imellem når man diskuterer emner, man er følelsesmæssigt investeret i. Det vigtige er (som du også nævner) at man ikke giver sig til at bære nag (noget som jeg tror en del brugere har lidt svært ved). At tage tingene personligt fører kun skidt med sig.

Men set i relation til din og Bishops diskussion (og fx mine egne laaaange diskussioner med FD i fortiden som du så nok ikke har været vidne til), så tror jeg det er vigtigt at have for øje hvornår man rammer det punkt i diskussionen, hvor det tydeligvis ikke fører noget konstruktivt med sig at fortsætte. I jeres tilfælde stod det fx ret klart at der allerede efter et par indlæg ikke var grobund for hverken at finde fælles fodslag eller at føre diskussionen i nogen som helst konstruktiv retning. Og i de situationer bør man i mine øjne gøre alle en tjeneste og få lukket diskussionen i ordentlig tid - både for ens egen og andres skyld. Det har jeg i hvert fald lært herinde, og det bestræber jeg mig derfor på at gøre i enhver debat (dermed ikke sagt at jeg ikke stadig "falder i" engang imellem).
Bishop
bruger
11. jan. 2018 17:34
svar
anmeld

Sv: AC Milan - Fingrene fra Borini!

Nu skal man ikke heller forveksle det at bære nag med at en bruger er blevet klog af skade. Der er nogle brugere herinde som altid diskutere ud fra udgangspunktet om at de har ret og at de hellere vil dø end at erkende at de har taget fejl, eller endnu værre give en mod-debatør ret. Og det er vel sagtens det mest dræbende herinde, at nogle brugere lynhurtigt placere sig et hjørne hvor barrikaden blot bliver højere og højere jo længere hen i debatten man kommer.

Og for at blive i den positive tone så vil jeg i stedet for at pege fingre, igen fremhæve Flying for at han på trods af at ligge stor entusiasme i sine diskussioner, ikke er for stor til at indrømme at have taget fejl eller endnu vigtigere, skifte standpunkt hvis en mod-debatør rent faktisk argumentere for sin sag og kommer med vallide pointer.


Rossoneri
bruger
11. jan. 2018 17:52
svar
anmeld

Sv: AC Milan - Fingrene fra Borini!

Lige for en god ordens skyld, så er mit indlæg ikke møntet på @Flyings beslutning om at trappe hans engagement ned og årsagerne bag.
Der var en generel snak omkring "bickering" (for at blive i den terminologi) og hertil kom jeg blot med mit besyv.

Jeg holder selv af den kære hollænders indspark, men jeg vil ikke forholde mig til folks motivation til at deltage.

Som du @Bishop skriver, så er der mange stædige debatører i denne tråd (antager at du medregner dig selv i den pulje). For mig at se det også en del af passionen - på godt og ondt.

Som mennesker er vi jo også forskellige med vekslende grad af søgning efter konsensus. For mig at se er der ikke noget rigtigt eller forkert i den sammenhæng, men det kan naturligvis skabe en forskellig opfattelse af hvad en debat skal munde ud i.
Dette indlæg er blevet rettet 11. jan. 2018 17:54 af Rossoneri
Magnifico
bruger
11. jan. 2018 18:11
svar
anmeld

Sv: AC Milan - Fingrene fra Borini!

Det drejer sig nok også om at adskille sin bold.dk persona med én selv ude i den virkelige verden.

Hvad mener du med dette, Rosso? Jeg forstår ikke pointen.
Italia. Storia. Cultura. Calcio. Viola.
Rossoneri
bruger
11. jan. 2018 18:40
svar
anmeld

Sv: AC Milan - Fingrene fra Borini!

@Magnifico
Ja, kan se at min egentlige pointe kan være lidt svær at gennemskue. Prøver lige lidt mere fyldestgørende.

Når vi hver især sidder her bag skærmen er vi jo stadig "os selv" i vores egen optik. Men for alle andre (med mindre man har en personlig relation) er man "blot" et brugernavn og de holdninger man giver udtryk for.

Når man bliver udfordret på sine holdninger og ytringer, kan det nemt opfattes som et angreb på éns person - omend man i klarhedens lys godt ved at det ikke forholder sig sådan.

Havde man haft en lignende diskussion ude i den virkelige verden, havde tonen nok været lidt anderledes, fordi der er en personlig relation der spiller ind.

Qua mediet, vil man "naturligt" opleve en hårdere tone.
Det kan vi hver især have in mente når vi både læser og skriver.

Håber det giver lidt bedre mening.

Dette indlæg er blevet rettet 11. jan. 2018 18:41 af Rossoneri
Bishop
bruger
11. jan. 2018 18:46
svar
anmeld

Sv: AC Milan - Fingrene fra Borini!

Om jeg er stædig ? Jo sikkert. men det er ikke rigtig min pont, mit udgangspunkt er ikke at jeg død og pine vil have ret, jeg har og er i stand til at indrømme fejl og givet andre brugere ret på trods af at mit oprindelige udgangspunkt var anderledes.


Rossoneri
bruger
11. jan. 2018 18:54
svar
anmeld

Sv: AC Milan - Fingrene fra Borini!

@Bishop
Det var nu ikke for at ville lave en karakteristik af dig.

Jeg konstaterer blot at du (lige som vi andre der ofte deltager i de lidt længere diskussioner), gerne vil have ret. Det ser jeg bestemt ikke noget galt i - tværtimod.
Jeg har, som sagt, respekt for din deltagelse og den passion du ligger i det.

Klubsnak | AC Milan - Lusede amatører, elendige klamphuggere

1 2 3 ... 2704 2705 2706 ... 3350 3351 3352 Vis alle sider