Luk

bold.snak

Klubsnak | AC Milan - Savner 2020!

1 2 3 ... 2705 2706 2707 ... 4063 4064 4065 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
Interforlivet
bruger
11. jan. 2018 19:09
svar
anmeld

Sv: AC Milan - Fingrene fra Borini!

@Bishop: Nu skal man ikke heller forveksle det at bÊre nag med at en bruger er blevet klog af skade. Der er nogle brugere herinde som altid diskutere ud fra udgangspunktet om at de har ret og at de hellere vil dÞ end at erkende at de har taget fejl, eller endnu vÊrre give en mod-debatÞr ret. Og det er vel sagtens det mest drÊbende herinde, at nogle brugere lynhurtigt placere sig et hjÞrne hvor barrikaden blot bliver hÞjere og hÞjere jo lÊngere hen i debatten man kommer.

Det synes jeg du har helt ret i. Men personligt er min oplevelse at der (heldigvis!) ikke findes sÊrlig mange af den type brugere - i hvert fald i Calcio-trådene. Jeg tror der er flere der skaber dårlig stemning ved at bÊre nag. Men det er selvfÞlgelig bare min oplevelse.
Martinovic
bruger
11. jan. 2018 19:17
svar
anmeld

Sv: AC Milan - Fingrene fra Borini!

@Bishop: Nu skal man ikke heller forveksle det at bÊre nag med at en bruger er blevet klog af skade. Der er nogle brugere herinde som altid diskutere ud fra udgangspunktet om at de har ret og at de hellere vil dÞ end at erkende at de har taget fejl, eller endnu vÊrre give en mod-debatÞr ret. Og det er vel sagtens det mest drÊbende herinde, at nogle brugere lynhurtigt placere sig et hjÞrne hvor barrikaden blot bliver hÞjere og hÞjere jo lÊngere hen i debatten man kommer.


PrÊcis. Det ÞdelÊgger debatten og interessen.
Mojn do!
Rossoneri
bruger
11. jan. 2018 19:40
svar
anmeld

Sv: AC Milan - Fingrene fra Borini!

Der er nogle brugere herinde som altid diskutere ud fra udgangspunktet om at de har ret og at de hellere vil dÞ end at erkende at de har taget fejl, eller endnu vÊrre give en mod-debatÞr ret.

Egentlig en "interessant" iagttagelse.

Den indebÊrer jo at det ene part tager patent på sandheden og dermed konkluderer at den anden tager fejl, men blot ikke vil acceptere dette.

Der savnes vel en respekt for at begge parter rent faktisk kunne mene at de havde ret (?). I andet fald bliver det meget arrogant.
Magnifico
bruger
11. jan. 2018 19:40
svar
anmeld

Sv: AC Milan - Fingrene fra Borini!

@ Rosso

Tak for uddybning. Det giver mening. Og er enig.

I forlÊngelse kunne tilfÞjes, at nogle måske også iklÊder sig en helt anden identitet herinde end deres normale "sig selv". Jekyll & Hyde. Og iklÊdt denne uforpligtende, ansvarslÞse identitet skriver de så let noget, som de ikke ville mene og/eller sige i virkelighedens verden overfor et andet menneske. Et problem, som fx Facebook lider meget under, og som er grunden til, at jeg aldrig er dér.

Det skal så også understreges, at det skrevne ord altså er en overordentlig svÊr stÞrrelse. Der opstår langt lettere misforståelser end hvis man talte sammen, hvor man også vejledes af det medfÞlgende kropssprog og ansigtsudtryk.

Desuden har Bishop en god pointe i, at "Der er nogle brugere herinde som altid diskutere ud fra udgangspunktet om at de har ret og at de hellere vil dÞ end at erkende at de har taget fejl, eller endnu vÊrre give en mod-debatÞr ret. Og det er vel sagtens det mest drÊbende herinde, at nogle brugere lynhurtigt placere sig et hjÞrne hvor barrikaden blot bliver hÞjere og hÞjere jo lÊngere hen i debatten man kommer". Dén attitude kommer man aldrig langt med, hverken herinde eller ude i livet.

Personligt tilstrÊber jeg selv at vÊre en kende mere velopdragen her på bold.dk end jeg nok i virkeligheden er, da jeg har den oplevelse, at denne adfÊrd giver bedre respons og mere dialog - og dermed adgang til den viden og underholdning, som er min bevÊggrund til, at jeg overhovedet gider bruge (alt for meget) tid i calcio-trådene.
ACF Fiorentina & Leeds United FC
Rossoneri
bruger
11. jan. 2018 20:00
svar
anmeld

Sv: AC Milan - Fingrene fra Borini!

@Magnifico
Ja, det kan jo hurtigt blive en stÞrre antropologisk udredelse om vores online adfÊrd.

Generelt set forventer jeg en lidt mere "brysk" tone online. Det synes jeg faktisk ikke er ensidigt negativt. Det kan nemlig også vÊre en mere reel og Êrlig kommunikation, hvor man ikke altid skal tage hensyn til personlige relationer.

Jeg er dog naturligvis enig med dig i at vi alle har et ansvar for at opfÞre os ordentligt (udfra hvad vi nu selv ligger i den beskrivelse).

Samtidig mener jeg at der er et andet aspekt i at vi faktisk også har et ansvar i at opfatte og modtage indlÊg udfra en stÞrre (og rummelig) kontekst. Forargelsen er til syvende og sidst én vi selv vÊlger og vi kan også nå langt ved fx at forvente en lidt hårdere tone.

Det bliver selvfÞlgelig hurtigt sådan en lidt hÞjtflyvende buddhistisk anskuelse, men jeg mener faktisk at de to ting går hånd i hånd i jagten på en "sund" debatkultur.
Magnifico
bruger
11. jan. 2018 20:37
svar
anmeld

Sv: AC Milan - Fingrene fra Borini!

Nå, så kan vi vist ikke koge mere suppe på den hÞne. Den er forhåbentligt også feset ind hos os alle. Så kan vi bare håbe på, at de konstruktive og selverkendende ytringer om emnet det sidste dÞgns tid også fremadrettet udmÞnter sig i en bedre debatkultur. Walk the Talk. Ellers falder flere nok fra. Jeg gÞr ihvertfald.
ACF Fiorentina & Leeds United FC
Magnifico
bruger
12. jan. 2018 12:32
svar
anmeld

Sv: AC Milan - Fingrene fra Borini!

Apropos debatkultur lÊste jeg i dagens Berlingske fÞlgende indlÊg fra Mads Fuglede, som er USA-analytiker og MF (V).

* * *

Juleferien hos min svigerfamilie har givet mig rig lejlighed til at se videoer pÃ¥ Youtube. Det starter ofte med, at jeg ser noget med kampvogne og/eller Ã¥bninger i skak, men hurtigt er jeg i frit fald i Youtube’s bizarre algoritmer. Ofte ender jeg med at se en udklÊdt bjÞrn kÞre pÃ¥ ethjulet cykel eller nogle ret skudsikre beviser pÃ¥, at det engelske kongehus stod bag mordet pÃ¥ Kennedy.

Undervejs stÞder jeg på en video med Noel Gallagher fra Oasis, som deler sin manglende begejstring for sociale medier med alle, der måtte have lyst til at se med. Det er den absurde debatkultur, der får Gallagher til at bede om, at man undersÞger, hvor stor en del af debattÞrerne på Twitter, som er enlige mÊnd.

Jeg tror, det kunne vÊre en interessant undersÞgelse.

De fleste kender den indebrÊndte, enlige mand, som Gallagher har i tankerne. Det er ham, der har prÞvet at gå til salsa eller bridge i et desperat forsÞg på at få lidt kontakt med det modsatte kÞn, men er blevet svÊrt skuffet. Nu sidder han så ofte på falske profiler og diskuterer alt, han kan komme i nÊrheden af. Intet emne er for småt. Han har en mening om udviklingen i Nordkorea, kÞnsopdelt svÞmning og et vÊgmaleri i lokalområdet.

Men hvordan bliver man egentlig bedre til at debattere på sociale medier?

De fleste velfungerende mennesker har ingen mening om landmÊnd i Letland eller den Þkonomiske udvikling i Venezuela. Sikkert fordi de tÊnker, at de intet ved om disse emner. Det skyldes med ret stor sandsynlighed, at man har nogle dårlige drikkevaner.

Hvis man eksempelvis drikker et glas rÞdbedesaft og lÊser, hvad der skrives på Facebook, vil man ofte opleve, at man ingen mening har om ret meget. Drikker man i stedet fire glas rÞdvin, vil man opleve, at man har nogle ret stÊrke holdninger til, hvordan det går med den kongelige ballet og de seneste Þkonomiske nÞgletal fra Belgien. Ved det sjette glas er der ikke rigtig noget, man ikke har en ret kontant mening om.

Der er nogle få spilleregler, som skal overholdes, hvis man vil begå sig som debattÞr på sociale medier:

For det fÞrste er det vigtigt at vÊre absurd selvsikker og aggressiv. Ingen debatter vindes ved at appellere til dialog. Det kan anbefales, at man fra start giver sin modpart et Þgenavn og stiller spÞrgsmålstegn ved deres intellekt. Hvis de har lavet en stavefejl, skal man eksempelvis nÊvne dette i samtlige kommentarer. »Hej, din lalleglade fynbo, dit opslag om prisen på en ny stationcar til en familie på fem er noget af det dummeste, jeg nogensinde har lÊst. Desuden har du stavet Peugeot forkert, din nar.«

DernÊst skal man sammenligne pÊrer med Êbler og tillÊgge dem, som man debatterer med, motiver, de ikke har: »Jeg hader de der typer, som hellere vil bruge penge på store biler til sig selv, end på de mange fattige, der ligger og dÞr som fluer på gaden. Din ordblinde neoliberale reptilhjerne fatter desvÊrre ikke, at det er jeres biler, der får verdenshavene til at stige med flere meter.«

Man skal heller ikke glemme at opfinde fakta til lejligheden: »En ny rapport fra ObLF viser, at stationcars er de stÞrste klimasyndere. Hele 11,08 pct. af den samlede CO2 stammer herfra. Du er også dårlig til genitiv og nutids-r !!!«

FÞlger du de simple regler, bliver du hurtigt en haj til debatter pÃ¥ sociale medier – og vil sikkert ogsÃ¥ hurtigt blive single, hvis du ikke allerede er det. Bare du husker, at ingen debat pÃ¥ internettet er afsluttet, fÞr man har sammenlignet sin modpart med Hitler eller Stalin.


* * *

God weekend til alle :-)

ACF Fiorentina & Leeds United FC
Interforlivet
bruger
12. jan. 2018 19:49
svar
anmeld

Sv: AC Milan - Fingrene fra Borini!

@Mag: Hahahaha. Tak for et godt grin. ItÂŽs funny because itÂŽs true!:)
Lentini
Banned
15. jan. 2018 10:10
svar
anmeld

Sv: AC Milan - Fingrene fra Borini!

Det var ikke de dårlige resultater gennem flere år i AC Milan, men en kollektiv selvransagelse som forårsagede trådens dÞd. Interessant.

Jeg er nu ikke dead and gone, eller starter en italiensk fodbold podcast i nÊste uge, selvom det her land ved guder trÊnger til noget italiensk fanatisme.

Mit hverdagsarbejde, en igangvÊrende flytning til nyt hus, en ekstra unge på trapperne indenfor overskuelig fremtid plus et opstartet projekt med en sjÊllÊnder, der kan fyre 200 ord af i sekundet tager trods alt en del af min tid.

Ydermere flugter min holdning flere steder med FD. Jeg er blevet for gammel til at ville diskutere petitesser omkring subjektive holdninger der er fremlagt som skinbarlige sandheder.

Hvad angår Milan pt er det mest interessante for mig dog klart den situation omkring Li og den refinansiering af hans gÊld ved Elliott. Highbridge vendte i lighed med Merrild Lynch og Goldman Sachs tommelfingeren nedad til Li Hongyong og ikke klubben, selvom det lignede Milan plantede historier i pressen hvori man sagde at Milan ikke fandt tilbuddet fra Highbridge tilfredsstillende. Il Sole 24 Ore er dog uenighed i den udlÊgning og jeg vÊlger at tro dem.

Li er en klods omkring anklerne på klubben. Han skal imo vÊre tÊt på en aftale et eller andet sted inden sommeren ellers er lÞbet kÞrt for ham. Nu brugte jeg en del af juleferien på at gennemgå alle notater omkring salget ifbm et projekt, og salgsbelÞbet er helt ude af proportioner. Om jeg fatter hvordan Berlusconi har formået at få det solgt til den pris?! Klubben har jo for pokker ikke engang eget stadion. Det er vel snildt 200mio som burde vÊre revet af prisen.

Derfor er mit bud at hele 2018 kommer til at handle om Elliott, Li, evt arabiske investorer. Stort set alt andet end fodbold. Rino er dog god i blÊsevejr, så spÞrgsmålet er om han kan profitere af den ballade end modsat. GrundlÊggende er min holdning dog den at så lÊnge der er tumult på ledelsesgangen opnår man aldrig at opfylde sit fulde potentiale.
Lentini
Banned
15. jan. 2018 10:17
svar
anmeld

Sv: AC Milan - Fingrene fra Borini!

Og så fatter jeg meget lidt af hvorfor vi overhovedet stÞttede Lotitos kandidatur til FIGCs prÊsident embede. Heldigvis måtte poppetmasteren til Tavecchio give fortabt og blive lidt ydmyget i medierne. Det havde sand for dyden vÊret at spÊnde ben for sig selv at få den mand i embedet.

Imponerende dog hvordan en prÊsident for Lazio har lobbyet sig frem til sådan en fremtrÊdende positur i italiensk fodbold. Kunne vÊre spÊndende hvis en journalist gad at grave lidt i hvordan det er blevet sådan.

Klubsnak | AC Milan - Savner 2020!

1 2 3 ... 2705 2706 2707 ... 4063 4064 4065 Vis alle sider