Luk

bold.snak

Klubsnak | AC Milan - Savner 2020!

1 2 3 ... 3054 3055 3056 ... 4007 4008 4009 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
Rossoneri
bruger
5. jan. 2019 21:24
svar
anmeld

Sv: AC Milan - Farvel til torjägeren?

@Flying
Du kommer meget langt omkring i dit fors√łg p√• at holde fast i din p√•stand om at Gattuso skulle b√¶re en v√¶sentlig skyld i at Higuain har det sv√¶rt. En p√•stand, som meget nemt kunne synes at v√¶re farvet af dit syn p√• Gattuso. Det var, som bekendt, det jeg reagerede p√•.

Når han har haft væsentlig flere afslutninger end eksempelvis Icardi - også i boksen - er det vel svært at holde fast i at a) Higuain ikke er en del af problemet og b) at vi ikke kommer frem til nok chancer (generelt set), grundet vores træners taktiske oplæg.

Når man ser isoleret på spilleren, er det jo også et faktum at han er langt mindre effektiv i sine afslutninger. Både når det kommer til afslutninger indenfor rammen (som trods alt er en forudsætning for at score), samt overordnet at konvertere afslutninger til mål.

Jeg sammenligner i √łvrigt med Inter, fordi jeg formoder at det er mest relevant ift vores insight. Det handler ikke om at v√¶re et eksempel til efterlevelse.

Og selvf√łlgelig fort√¶ller statistik ikke hele historien, men du vil vel samtidig v√¶re enig i at det er sj√¶ldent at tallene lodret lyver - hvilket jo er det du pr√łver at komme frem til.

Vi diskuterer ikke om Milan har spillet sprudlende fodbold med masser af chancer, kampagnen igennem. Det er der næppe nogen der vil påstå.
Dette indlæg er blevet rettet 5. jan. 2019 21:58 af Rossoneri
Rossoneri
bruger
5. jan. 2019 21:42
svar
anmeld

Sv: AC Milan - Farvel til torjägeren?

@kardinalen
Som skrevet ovenfor, har diskussionen ikke handlet om holdets generelle performance. Vi talte specifikt om årsagen bag Higuains manglende succes.

Det har v√¶ret, og er, √łrkenvandring i spil om m√•let. Havde det v√¶ret h√•ndbold, var der d√łmt n√łl.

Jeg vil tillade mig at p√•st√• at dette nok er en smule farvet af hvad vi har set de seneste m√•neder. Vi snittede jo fx 2 m√•l pr. kamp i s√¶sonens f√łrste 10 kampe.

I det lys, synes jeg at "√łrkenvandring" og "n√łl" er lidt voldsomme superlativer.

Der spilles langsomt med (for) mange touch på bolden, og der forstår jeg ikke hvad Gatusso vil.

Det er n√¶ppe noget Gattuso har instrueret i. Han √¶ndrede jo netop konceptet til at v√¶re meget mere direkte og med h√łjt pres, da han overtog fra Montella.

Især ikke når mespillere kigger bold, og venter på noget smart fra en eller anden.

Det er vel netop problemet n√•r dem der kan noget med bolden p√• f√łdderne, sidder udenfor.

Begge vores wings er et-benede, og er læst af de andre trænere.

Jeg synes faktisk at navnlig Suso er blevet meget bedre til at gå på ydersiden i denne sæson. Noget som også kastede et par flotte assists af sig i starten af sæsonen.

Efter min ydmyge mening, er problemet snarere at vores wings i 4-4-2 kommer for langt tilbage for at modtage bolden.

Castillejo har nu fået chancen fra start og leverer et mål.

Problemet med Castillejo er vel netop at han har performet så svingende (for nu at sige det diplomatisk), når han er kommet ind. Og han har trods alt fået næsten ni fulde kampe, samlet set.

Jeg synes bestemt stadig han mangler at melde sig ind i kampen om en startplads.

Halilović burde ligeledes have f√•et nogle flere minutter under √łrkenvandringen, om ikke andet s√• bare for at pr√łve noget andet end det der ikke virker.

Man må vel have en eller anden tiltro til at Gattuso bruger spillerne hvis han mener de kan bidrage med noget. Han har dem trods alt til træning på daglig basis.

Problemet er at Halilovic skal gå ind på Susos plads og der må vel at mærke forventes noget af et drop i kvalitet. også selvom Suso ikke har ramt topniveauet i en periode.

M√•ske er der andre der kan g√łre det samme...

Ja, det ville bestemt være fantastisk.

Man skal nok lige huske p√• at Bakayoko har pr√¶steret p√• rigtigt h√łjt niveau tidligere. Det kan man ikke just sige om de andre vi har siddende p√• b√¶nken.
Flying Dutchman
bruger
5. jan. 2019 22:23
svar
anmeld

Sv: AC Milan - Farvel til torjägeren?

Du kommer meget langt omkring i dit fors√łg p√• at holde fast i din p√•stand om at Gattuso skulle b√¶re en v√¶sentlig skyld i at Higuain har det sv√¶rt.

Det er ikke s√• meget et fors√łg, som at det lykkes for mig. Afslutninger p√• m√•l er stadigv√¶k ikke det samme som chancer.

Derudover har jeg aldrig skrevet, at Gattuso skulle bære en væsentlig skyld i, at Higuaín har det svært; jeg skrev, at han og spillerne deler den skyld. Faktisk begår jeg kun én fejl i den sætning, og det er at glemme at skrive, at Higuaín også selv deler lidt af skylden.

Det er for mig s√•re enkelt. N√•r en angriber, der bombede l√łs hos Napoli og Juventus, g√•r helt i st√• hos en klub, hvis trup har et niveau der ikke er langt fra de to klubbers ditto, s√• er der et problem. Som jeg ser det, bliver han ikke serviceret nok. Det falder til dels tilbage p√• hans holdkammerater, samt ham selv - men selvf√łlgelig har hjernen bag taktikken ogs√• sin del af skylden.

Og selvf√łlgelig kan man da p√•st√•, at Milans trup mangler bredde og der har v√¶ret skader - men igen, en god tr√¶ner arbejder med det materiale, han har. Det g√łr Gattuso ikke. Jo jo, han pr√łver da med forskellige talkombinationer, men resultatet er det samme; id√©l√łst, fantasil√łst fodbold, med en tr√¶ner p√• sidelinjen, der for det meste laver 1:1 indskiftninger og ellers bruger en masse tid p√• at r√•be og pege. Det er et studium af in over your head.

En påstand, som meget nemt kunne synes at være farvet af dit syn på Gattuso.

Billigt. Jeg kunne ikke v√¶re mere ligeglad med Gattuso. Jeg synes, han er en d√•rlig tr√¶ner - men han er ikke Intertr√¶ner, s√• det rager mig da en papand om manden g√łr det godt eller ej. Jeg vil endda g√• s√• langt som at sige, at jeg h√•ber, han bliver hos jer resten af s√¶sonen, da jeg ikke f√łler, I er s√• stor en trussel med ham ved roret.

Jeg ser nok mere n√łgternt p√• det, end du.

Når han har haft væsentlig flere afslutninger end eksempelvis Icardi - også i boksen - er det vel svært at holde fast i at a) Higuain ikke er en del af problemet og b) at vi ikke kommer frem til nok chancer (generelt set), grundet vores træners taktiske oplæg.

Jeg gentager; afslutninger er ikke n√łdvendigvis lige med chancer. At Higua√≠n fors√łger med et lucky punch fra buen af feltet, med seks forsvarsspillere foran sig (som for eksempel mod Bologna for ikke l√¶nge siden), betyder ikke, der er g√•et √©t eller anden teknisk flot eller taktisk gennemt√¶nkt angreb forinden.

Bologna kampen er generelt et god case, til at belyse min pointe: I havde 71,5% af boldbesiddelsen, 89% pass success, 81% af kampen foregik p√• midten eller p√• Bologna´s tredjedel, 730 pasninger og atten skud, hvoraf ti afslutninger var lige forbi eller indenfor rammen. Statistisk set var det jo en fantastisk kamp for jer! Klart dominerende.

Men altså.

Femten af de atten afslutninger kom fra udenfor feltet og tre i feltet, hvoraf ingen kom indenfor det lille felt. Skaber man så mange chancer - eller har man bare mange afslutninger?

Og selvf√łlgelig fort√¶ller statistik ikke hele historien, men du vil vel samtidig v√¶re enig i at det er sj√¶ldent at tallene lodret lyver - hvilket jo er det du pr√łver at komme frem til.

Ej, jeg g√łr da ej! Det er da noget vanvittigt at p√•st√•. Jeg postulerer kun, at tallene ikke fort√¶ller den hele historie - og is√¶r ikke n√•r tallene ikke d√¶kker over det, der faktisk er emnet. Afslutninger er ikke det samme som chancer.
FC Internazionale - Stadio Giuseppe Meazza

Triplete Solo Noi

Dette indlæg er blevet rettet 5. jan. 2019 22:27 af Flying Dutchman
Martinovic
bruger
5. jan. 2019 23:54
svar
anmeld

Sv: AC Milan - Farvel til torjägeren?

https://www.football-italia.net/132888/report-shenzhen-drop-borini-bid

Fucking shit!
Mojn do!
Martinovic
bruger
6. jan. 2019 09:09
svar
anmeld

Sv: AC Milan - Farvel til torjägeren?

S√• er jeg n√łdt til at √¶ndre overskriften, hvis de ikke vil hente ham.

Havde ellers været et flot salg at få penge for ham.
Mojn do!
Martinovic
bruger
6. jan. 2019 10:34
svar
anmeld

Sv: AC Milan - Farvel til torjägeren?

https://www.football-italia.net/132893/pereyra-open-torino-transfer

Ham her måtte Milan ellers gerne hente. Jeg synes, han gjorde det godt for Juve, da han spillede for dem, og han kan tilmed fås til en fornuftig sum.
Mojn do!
Rossoneri
bruger
6. jan. 2019 11:21
svar
anmeld

Sv: AC Milan - Farvel til torjägeren?

Det er ikke s√• meget et fors√łg, som at det lykkes for mig.

Nej, det g√łr det i s√¶rdeleshed ikke.

Indtil nu har du absolut intet gjort for at underst√łtte din p√•stand og n√•r du bliver pr√¶senteret for data der taler dig imod, spr√¶ller du og kommer med en perler√¶kke af hvad-nu-hvis udsagn.

Du synes en hel masse, men det kan ikke bruges her.

Derudover har jeg aldrig skrevet, at Gattuso skulle bære en væsentlig skyld i, at Higuaín har det svært;

Citat: Og det falder til enhver tid tilbage på Gattuso

Faktisk begår jeg kun én fejl i den sætning, og det er at glemme at skrive, at Higuaín også selv deler lidt af skylden.

Nu bliver det nærmest fjollet - en forglemmelse??
Citat: Efter min bedste overbevisning ligger jeres problemer i målscorings-afdelingen ikke hos Higuaín...

Men det er jo fint at du nu har modereret dig og dermed er enig i min kritik af den del af dit udsagn.

Det er for mig s√•re enkelt. N√•r en angriber, der bombede l√łs hos Napoli og Juventus, g√•r helt i st√• hos en klub, hvis trup har et niveau der ikke er langt fra de to klubbers ditto, s√• er der et problem.

Ja selvf√łlgelig. Alle er jo enige i at Higuain langt fra har v√¶ret den gevinst som man kunne have h√•bet (som Milan-fan).

Som jeg ser det, bliver han ikke serviceret nok.

Igen, helt enig. Som jeg indledningsvis skrev, bærer Higuain dog også selv en pæn del af skylden, hvilket du så nu er enig i, forstås.

...men selvf√łlgelig har hjernen bag taktikken ogs√• sin del af skylden.

Og det er s√• her k√¶den hopper af for dig. Naturligvis er det ikke en selvf√łlge at tr√¶neren b√¶rer skylden, n√•r han mangler b√¶rende spillere.

Og det nytter åbenbart ikke at bede dig underbygge din kritik omkring det taktiske aspekt, for så slår du bare op i banen med et non-argument - jamen, jeg er jo ikke toptræner....

Nej, men du f√łler dig √•benbart godt nok rustet til at kaste dom over Gattusos taktiske arbejde...

Det er bare ALT for tyndt!

Og s√• understreger du jo at du er hoppet med p√• tabloidmediernes limpind omkring Gattusos karakter - at han bare kan r√•be h√łjt og banke gejst ind i truppen.

Men i det lys, giver det jo egentlig fin mening at du ytrer dig som du g√łr. Du skulle dog nok bruge lidt mere krudt p√• at s√¶tte dig ind i virkeligheden - i hvert fald hvis du har t√¶nkt dig at diskutere emnet.

Et hint kunne v√¶re at se lidt p√• hvordan hans kolleger og spillere beskriver hans arbejde. Det tegner i hvert fald et v√¶sentligt anderledes billede end det du fors√łger at tegne.

Bologna kampen er generelt et god case, til at belyse min pointe: I havde 71,5% af boldbesiddelsen, 89% pass success, 81% af kampen foregik p√• midten eller p√• Bologna¬īs tredjedel, 730 pasninger og atten skud, hvoraf ti afslutninger var lige forbi eller indenfor rammen. Statistisk set var det jo en fantastisk kamp for jer! Klart dominerende.

Nej, det er en god case til at belyse hvad der skete i Bologna-kampen. Vi snakker overordnet om sæsonen. Hint hint til din kritik at Inter-fans der mener Santon er klasse fordi han lukkede CR7 ned i 94 minutter.

Det svarer til at jeg ville g√łre Atalanta-kampen repr√¶sentativ for Inters s√¶son. Det er totalt blottet for sandhedsv√¶rdi.

Ej, jeg g√łr da ej! Det er da noget vanvittigt at p√•st√•. Jeg postulerer kun, at tallene ikke fort√¶ller den hele historie - og is√¶r ikke n√•r tallene ikke d√¶kker over det, der faktisk er emnet. Afslutninger er ikke det samme som chancer.

Kan godt forst√• at du pr√łver at √¶ndre emnet for diskussionen.

Men det er nu ikke rigtigt hvad du skriver.

Emnet er at jeg opponerede mod to postulater fra din side:

1) At Higuain ikke bar nogen skyld i hans manglende succes. Her har du s√• i mellemtiden skiftet mening, hvilket selvf√łlgelig er fint. D√©n kan vi strege af listen.

2) At Gattuso bærer en væsentlig del af ansvaret af taktiske årsager. Indtil du kan komme op med andet end fordi jeg synes det er det "lidt" omsonst at fortsætte snakken.

Hvis du kan komme op med nogle taktiske betragtninger, tager jeg dog hjertens gerne snakken op med dig igen.
Dette indlæg er blevet rettet 6. jan. 2019 12:03 af Rossoneri
Flying Dutchman
bruger
6. jan. 2019 12:13
svar
anmeld

Sv: AC Milan - Farvel til torjägeren?

Nej, det g√łr det i s√¶rdeleshed ikke.

Selvf√łlgelig g√łr det det. Jeg udpeger nu, for anden dag i streg, at du beg√•r en fejlslutning ved at sidestille afslutninger og chancer. Det er ikke et sp√łrgsm√•l om smag og behag - det er faktuelt forkert. Hvorfor hele din argumentation ogs√• smuldrer.

Igen; "afslutninger" er ikke lige med "skabte chancer". Det b√łr efterh√•nden v√¶re forst√•et.

Citat: Og det falder til enhver tid tilbage på Gattuso

Og nu citerer du gudhj√¶lpemig ogs√• ud af kontekst. Det citerede kommer i slutningen af et afsnit, hvor jeg opponerer imod din p√•stand om, at Gattuso havde klaret sig bedre, hvis han havde bedre alternativer p√• b√¶nken. Hertil svarer jeg f√łlgende:

Du havde m√•ske et argument, hvis modstanderne hed Juventus, Inter eller, jeg ved ikke, Sampdoria. Men selv med spillere som Borini, Laxalt, samt Calabria p√• midtbanen, b√łr man kunne a) skabe mere mod hold som Frosinone og Bologna og b) vinde disse kampe. De manglende m√•l og sejre mod disse hold, har jo ikke bundet i uheld eller stolpe ud - det har v√¶ret direkte uinspirerende. Og det falder til enhver tid tilbage p√• Gattuso, der selv med et amputeret hold, burde kunne spille bedre mod nogle af modstanderne der har v√¶ret, her p√• det sidste.

S√• nej, heller ikke her giver jeg Gattuso "en v√¶sentlig del af skylden" af, at Higau√≠n d√łjer med m√•lformen. Jeg skriver til geng√¶ld, at Gattuso b√¶rer en v√¶sentlig del - hvis ikke st√łrsteparten - af anvaret for, at Milan spiller en gang fantasil√łst boldflytteri, hvor desperate afstandsskud og 1:1 indskiftninger synes at have fortrinsretten.

Men det er jo fint at du nu har modereret dig og dermed er enig i min kritik af den del af dit udsagn.

Korrekt. Der mangler en pr√¶cisering. Det glippede. Jeg pr√¶ciserer dog allerede i mit f√łrste modsvar til dig, at Higua√≠n ogs√• b√¶rer sin del af ansvaret.

Naturligvis er det ikke en selvf√łlge at tr√¶neren b√¶rer skylden, n√•r han mangler b√¶rende spillere.

Haha, hopper kæden af for mig? Okay.

Jeg kalder bullshit. En god tr√¶ner man√łvrer i situationerne og arbejder med det materiale, han har. Det er jo ikke f√łrste eller sidste gang, at en tr√¶ner mangler b√¶rende spillere - men der findes alts√• tr√¶nere, der sadler om og arbejder med det, de har til r√•dighed. Det kan Gattuso ikke finde ud af. Derudover virker Gattuso ofte forstenet p√• sidelinjen n√•r den noget utydelige Plan A ikke virker.

S√• selvf√łlgelig b√¶rer Gattuso sin del af ansvaret her. Det er logik for perleh√łns.

Og det nytter åbenbart ikke at bede dig underbygge din kritik omkring det taktiske aspekt, for så slår du bare op i banen med et non-argument - jamen, jeg er jo ikke toptræner....

Ja, jeg har godt nok set dig fare frem med det argument. Det er fjollet. Jeg er heller ikke entrepren√łr, men hvis jeg ser et hus, der er brast sammen, kan jeg alligevel konstatere at dude fucked up.

At konkludere, at man skal v√¶re (top)tr√¶ner, for at kunne udpege, at Gattuso ikke g√łr det godt, er direkte latterligt. Som i, enormt latterligt. Det svarer til, at du, fra nu af, ikke m√• komme med kritik af eller ros til spillerne, klubben, tr√¶nerne, samt alle de fagpersoner, der ikke falder ind under din specifikke faglige ekspertise. Det skal du selvf√łlgelig have lov til - dine √łjne ser lige s√• godt som mine.

Derudover har jeg underbygget enkelte aspekter af min kritik (godt nok ikke med statistikker fra Whoscored, men b√¶r over med mig...). Jeg har anf√łrt, jeg har sv√¶rt med at gennemskue Plan A, at jeg ikke tror, der findes en Plan B og C, at Gattuso oftest reagerer i kampene med ligegyldige 1:1 skift og at spillet virker uinspireret, hvilket ligesom falder tilbage p√• tr√¶neren.

Og s√• understreger du jo at du er hoppet med p√• tabloidmediernes limpind omkring Gattusos karakter - at han bare kan r√•be h√łjt og banke gejst ind i truppen.

Det med Den Store Inspirator har jeg faktisk fra denne tråd af - jeg mindes, at den del af hans trænergerning blev rost især meget af, ja, dig. Men jeg kan jo tage fejl.

Et hint kunne v√¶re at se lidt p√• hvordan hans kolleger og spillere beskriver hans arbejde. Det tegner i hvert fald et v√¶sentligt anderledes billede end det du fors√łger at tegne.

Åh ja, jeg har godt nok læst, at Pirlo, Inzaghi, Seedorf og Berlusconi alle har rost ham. Gad vide hvad de har tilfælles.

Ved du hvad? Vi kan godt aftale, at jeg vil "[...] bruge lidt mere krudt på at sætte [mig] ind i virkeligheden", hvis du vil love, at du sætter dig lidt ind i kildekritik.

Nej, det er en god case til at belyse hvad der skete i Bologna-kampen.

... Nej. En god case til at belyse, hvad der skete i Bologna kampen, ville v√¶re hvis jeg tog enkelte √łjeblikke. En case er et enkeltst√•ende eksempel, der belyser det generelle billede. Som for eksempel Bologna kampen belyser min holdning til Gattuso som tr√¶ner, samt din brug af statistikker.

Det er normal akademisk praksis. Jeg kan desuden godt lide, du bare lettere elegant hopper over de statistiske fakta fra den kamp - det er ellers et godt eksempel på, hvordan "afslutninger på mål" ikke altid er lige med "chancer".

Det svarer til at jeg ville g√łre Atalanta-kampen repr√¶sentativ for Inters s√¶son. Det er totalt blottet for sandhedsv√¶rdi.

Det må du da gerne. Det vil dog kun resultere i, at jeg vil modargumentere med andre cases, fremfor at klynke over, at den pågældende case er blottet for sandhedsværdi.

Kom i stedet for med et eksempel for en, i din √łjne, typisk Gattuso kamp (fra denne s√¶son, selvf√łlgelig).

Kan godt forst√• at du pr√łver at √¶ndre emnet for diskussionen.

Billigt.

Fors√łger jeg at √¶ndre emnet? Jeg har fra f√łrste √łjeblik fors√łgt at f√• banket i hovedet p√• dig, at "afslutninger" ikke er lige med "chancer" - noget du til st√¶dighed n√¶gter at forholde dig til. Jeg har p√• intet tidspunkt √¶ndret holdning desang√•ende, ej heller fors√łgt at sv√¶ve v√¶k fra emnet.

Det er simpelt. Du kan ikke bruge afslutninger p√• m√•l og konkludere derefter, at Milan skaber fjerde flest chancer i ligaen (eller hvor meget det nu var). Det er ikke et sp√łrgsm√•l om holdninger - det er et faktum. At du s√• a) ikke forholder dig til det, b) konstant fors√łger at vinkle det til, det er mig der tager fejl og c) gudhj√¶lpemig kommer med perfide personangreb, reflekterer kun p√• dig.

At Higuain ikke bare nogen skyld i hans manglende succes. Her har du s√• i mellemtiden skiftet mening, hvilket selvf√łlgelig er fint. D√©n kan vi strege af listen.

Jeg skrev allerede i mit f√łrste indl√¶g rettet til dig, at jeg er enig med dig i din lommepsykologiske analyse af Higua√≠n, dermed implicit at manden selv ogs√• b√¶rer lidt af ansvaret.

At Gattuso bærer en væsentlig del af ansvaret af taktiske årsager. Indtil du kan komme op med andet end fordi jeg synes det er det "lidt" omsonst at fortsætte snakken.

Det er dog ingenlunde lykkes dig at argumentere imod selvsamme.

Hvis du kan komme op med nogle taktiske betragtninger, tager jeg dog hjertens gerne snakken op med dig igen.

Hvad nytter det? Du vil jo bare feje al argumentation til side. Jeg er ligesom kommet med flere eksempler på, hvor jeg synes, Gattuso fejler, samt hvor dine statistiske betragtninger ligeledes rammer ved siden af - uden du forholder dig til det.

Jeg remser dem gerne lige op for dig - så kan du beslutte dig for, om du vil "tage snakken op igen":

1) Gattuso´s Milan er id√©- og fantasiforladt. Det falder i h√łj grad tilbage p√• ham.
2) Gattuso reagerer oftest, frem for at agere; dette ses blandt andet i et hav af 1:1 indskiftninger og manglende reaktioner på aktuelle situationer i kampene.
3) Det er sv√¶rt, for mig (og desuden ogs√• Kapitalisten) at gennemskue Gattuso´s Plan A, mens Plan B og C ikke synes at v√¶re tilstede.
4) Afslutninger p√• m√•l er ikke lige med chancer, s√• n√•r Milan har atten skud, hvoraf femten rammer m√•l - og tolv af disse blev fyret af udefra feltet, er det ikke lige med, at Gattuso´s taktik har betydet en masse chancer til Milan. Det betyder bare, der skydes i h√łj grad.
FC Internazionale - Stadio Giuseppe Meazza

Triplete Solo Noi
Martinovic
bruger
6. jan. 2019 12:24
svar
anmeld

Sv: AC Milan - Farvel til torjägeren?

N√łj jeg gad godt se jer to tage den diskussion face to face. Den f√•r ikke for lidt :)
Mojn do!
Flying Dutchman
bruger
6. jan. 2019 12:28
svar
anmeld

Sv: AC Milan - Farvel til torjägeren?

Det bliver umuligt. Rare Rosso vil ikke have adgang til Whoscored og jeg er simpelthen for doven :)
FC Internazionale - Stadio Giuseppe Meazza

Triplete Solo Noi

Klubsnak | AC Milan - Savner 2020!

1 2 3 ... 3054 3055 3056 ... 4007 4008 4009 Vis alle sider