Luk

bold.snak

Klubsnak | AC Milan - Tilbage i Europa!

1 2 3 ... 3694 3695 3696 ... 3776 3777 3778 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
Rossoneri
bruger
6. okt. 07:29
svar
anmeld

Sv: AC Milan - Tilbage i Europa!

Det kan bare ikke stilles sĂĄ simpelt sort/hvidt op.

Der er ikke noget der bliver stillet sort/hvidt op.

Det er en generel betragtning.

Og hvad er det egentlig du opponerer mod? At Simakan er en dygtig duelspiller? At man kan bruge stats til at konkludere netop dette? Hvis sidstnævnte, hører jeg gerne hvordan du mener, at en spiller topper ligaen på performance stats, men at dette er regulært misvisende.
Rossoneri
bruger
6. okt. 07:31
svar
anmeld

Sv: AC Milan - Tilbage i Europa!

@martinovic
Nå hvor sjovt - det kan være jeg har en "sprogtvilling".
Interforlivet
bruger
6. okt. 07:42
svar
anmeld

Sv: AC Milan - Tilbage i Europa!

@Rosso:
Hvis sidstnævnte, hører jeg gerne hvordan du mener, at en spiller topper ligaen på performance stats, men at dette er regulært misvisende.
Candreva er vel et ret godt eksempel fra sidste sæson. Han toppede flere chanceskabende statstikker men blev stadig af mange Inter-fans betragtet som en katastrofe

Castillejo er et andet eksempel. Så vidt jeg ved, lå han også ret højt på den samme eller en lignende statistik samtidig med at være (efter min mening) en ganske ordinær Serie A-spiller.
Rossoneri
bruger
6. okt. 08:03
svar
anmeld

Sv: AC Milan - Tilbage i Europa!

@inter
What´s your point?

Candreva var/er god til at skabe chancer - præcis som Castillejo. Det er præcis det stats fortæller os, helt isoleret.



Interforlivet
bruger
6. okt. 08:18
svar
anmeld

Sv: AC Milan - Tilbage i Europa!

@Rosso:
What´s your point?
Sorry, den troede jeg ærlig talt var ret åbenlys: Min pointe er at både Candreva og Castillejo kunne ligne et par Serie A-stjerner hvis man baserede sin karakteristik af dem på de pågældende statistikker men at der samtidig findes rigtig mange fodboldkendere som ville være aldeles uenige.

Dermed troede jeg det var to eksempler pĂĄ det du efterspurgte i.e. spillere som statistisk set ser glimrende ud men i realiteten ikke er det.
Rossoneri
bruger
6. okt. 08:33
svar
anmeld

Sv: AC Milan - Tilbage i Europa!

@inter
Mit bud er, at du ikke har læst (måske forstået?) hvad der bliver skrevet.
Alternativt har du startet op i en diskussion med dig selv, hvilket selvfølgelig står dig frit for.

Det jeg har skrevet er, at Simakan er en glimrende duelspiller. Det kan læses ud fra hans stats for - sjovt nok, dueller.
Der ligger ikke deri en overordnet vurdering af hans niveau.

PĂĄ samme mĂĄde, kan man ogsĂĄ (isoleret!) konstatere, at bĂĄde Candreva og Castillejo er glimrende til at skabe chancer.
Derfor kan de jo sagtens have andre mangler i deres spil der gør, at den overordnede vurdering ikke er positiv.

Men det er jo, som sagt, bare ikke det snakken gĂĄr pĂĄ. Get it?
Interforlivet
bruger
6. okt. 09:39
svar
anmeld

Sv: AC Milan - Tilbage i Europa!

@Rosso: Fair nok. Jeg forstod bare både PaoloMaldinis, Martinovic´ og Malresis indlæg som generelt postulerende. Og jeg er i øvrigt meget enig med dem i at man ikke kan bruge en statistik som "bolderobringer" til særlig meget når man skal vurdere en spiller. Hvis jeg har misforsået deres indlæg, så beklager jeg selvfølgelig.
Rossoneri
bruger
6. okt. 09:52
svar
anmeld

Sv: AC Milan - Tilbage i Europa!

Og jeg er i øvrigt meget enig med dem i at man ikke kan bruge en statistik som "bolderobringer" til særlig meget når man skal vurdere en spiller.

Interessant, hvad mener du så de data dækker over? Hvad gør, at de er misvisende ift virkeligheden? Hvad gør, at du mener, at din subjektive oplevelse er mere korrekt end den registrerede data?

Og jeg mener faktisk helt oprigtigt, at jeg gerne vil høre dine tanker om det. Det er nemlig meget langt fra min vurdering.
Interforlivet
bruger
6. okt. 10:13
svar
anmeld

Sv: AC Milan - Tilbage i Europa!

@Rosso: Malresi skriver det fx meget fint. Sådan noget som "[...] pres fra medspillere og banens dimensioner [...] gør en forskel for succesraten af éns indgreb.". Der er utrolig mange omstændigheder relateret til en tackling eller en duel som man ikke ser i statistikken men som samtidig efter min mening har enorm indflydelse på hvordan den udformer sig.

Udover sådan noget som pres fra medspillere og banens dimensioner vil jeg også til hver en tid påstå at resultatet i kampen når tacklingen udføres spiller en væsentlig rolle. Er et hold foran med 3 mål, vil dets spillere sandsynligvis være mere tilbøjelige til at prøve et par risikable driblinger og afleveringer af end de er hvis resultatet er tættere. Det samme vil måske gøre sig gældende hvis de er bagud og skal satse. Det vil altså stille en hver spiller på det andet hold i en bedre situation for at opnå en succesfuld tackling eller en bolderobring end i en anden kamp med et andet resultat mod det samme hold. Så Romagnoli og De Vrij kan fx begge spille mod det samme Lazio-hold men grundet kampenes forskellige udviklinger have vidt forskellige muligheder for at shine rent stat-wise.

På den måde er der bare for mig at se så meget dynamik i selve fodboldkampen som spiller en afgørende rolle for hvordan tacklinger og dueller spiller sig ud at det ikke rigtig giver så meget mening at tillægge sådan en statistik en særlig stor betydning i vurderingen af en spiller.

Jeg vil selvfølgelig gerne lige understrege samtidig at jeg ikke forsøger at negligere statistikker fuldstændig. Det vil være fjollet. Men jeg føler som sagt at de til tider kan være decideret misvisende og derfor ikke bør tillægges alt for stor værdi (nogle mere end andre selvfølgelig).
Dette indlæg er blevet rettet 6. okt. 10:18 af Interforlivet
Martinovic
bruger
6. okt. 10:14
svar
anmeld

Sv: AC Milan - Tilbage i Europa!

Det er en relevant diskussion - hvis jeg ellers forstĂĄr den rigtigt.

Tager vi Candreva som eksempel, så vil hans stats sige, at han er rigtig god som oplægger. Hans stas vil sandsynligvis også sige, at hans defensive evner er knap så gode.

Jeg vil ikke mene, at man 100% kan indkredse en spiller på baggrund af stats. De fleste vil sandsynligvis sige, at Candrevas mangler ikke opvejer hans evner som oplægger. Det samme er gældende for Castillejo. Udmærkede spillere, men deres styrker opvejer ikke deres svagheder.

Jeg kan ikke vurdere Simakan, da jeg aldrig har hørt om ham eller set ham i aktion. Det er positivt med gode stats, men vil han præstere lige så godt for Milan som for Strasbourg. Det er umuligt at sige.

Har jeg misforstået debatten, trækker jeg mig fra den.
Mojn do!

Klubsnak | AC Milan - Tilbage i Europa!

1 2 3 ... 3694 3695 3696 ... 3776 3777 3778 Vis alle sider