Luk

bold.snak

Klubsnak | AC Milan - Savner 2020!

1 2 3 ... 789 790 791 ... 4062 4063 4064 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
Rossoneri
bruger
10. maj 2015 16:14
svar
anmeld

Sv: AC Milan-tråden - ny ejer, nyt stadion?

Hvorfor tror du lige Inter er endt i fedtefadet og Inter har gjort det samme med at få underskudet dÊkket ind, Men det virker UEFA til at vÊre forholdsvis kold overfor.

Fordi Inter har spillet europÊisk fodbold i år og ikke levet op til FFP regler.

Desuden roder du rundt i begreberne - og denne snak har vÊret oppe mange gange fÞr.
Milan har rigtigt nok registreret et underskud på 90 mio. eur. Det er dog ikke klubbens totale underskud der vurderes, men derimod driftsunderskudet. Og her indregnes transfersummer på en anden måde (uden at det bliver alt for teknisk, så regnes det som en investering).

I både 2012 og 2013 har Milan haft et driftsoverskud - omend det har vÊret beskedent.

Det der er interessant er at Milan kan tillade sig ikke at leve op til FFP i 15/16, uden repressalier. Der er dog behov for CL fodbold i 16/17 for at sikre Þget indtjening.
Det er naturligvis et sats - men det synes at de nye investorer er fast besluttet på en hurtig retur til storhed.
Øvelsen gÃ¥r sÃ¥ samtidig ud pÃ¥ at balancere truppen, sÃ¥ vi ikke har en flok "Muntari´er" rendende rundt.
Real Madrid kaldte det i sin tid "Zidanes y Pavones" - det synes at vÊre den vej Milan Þnsker at gå.
Gustenv@rius
bruger
10. maj 2015 16:28
svar
anmeld

Sv: AC Milan-tråden - ny ejer, nyt stadion?

Denne diskussion minder meget om den jeg havde med flere Inter-fans tilbage i januar, hvor jeg også blev beskyldt for bl.a manglende indsigt. Og hvordan var det nu lige det gik med det?

"Hvad skulle få en gruppe af investorer til at kaste penge efter Milan i klubbens nuvÊrende forfatning?"

Har du hÞrt om begrebet langsigtet investering? Det kunne jo tÊnkes at det var med den strategi man gik til opgaven på, frem for at lÊgge sig ud med FFP fra fÞrste dag ved roret.
Non rispondo a quelli che odiano la Juve, perché il loro é solo un problema psicologico.

36 ★ ★ ★
Viola 4 Ever
bruger
10. maj 2015 16:59
svar
anmeld

Sv: AC Milan-tråden - ny ejer, nyt stadion?

@ Rossoneri

Det der er interessant er at Milan kan tillade sig ikke at leve op til FFP i 15/16, uden repressalier. Der er dog behov for CL fodbold i 16/17 for at sikre Þget indtjening.


Det er vel et som man kalder en sandhed med modifikationer. Det er for så vidt rigtigt at man kan have et underskud i denne sÊson og nÊste, uden at UEFA blander sig. Man hvis man kvalificerer sig til CL i 16/17, så får det konsekvenser på det tidspunkt at man har haft disse underskud. Formentlig i form af en reduceret trup og bÞder.

For lige at gÞre det klart, sÃ¥ er jeg da ikke i tvivl om at en ny investor vil investere i truppen. Men 100 mio. € investeret i stjernespillere til truppen, kÞber jeg ganske enkelt ikke.
Det vil sige man skal konkurrere med de tunge drenge i europÊisk fodbold, også på lÞnnen. Det kan jeg ikke se er nogen hensigtsmÊssig vej at gå hvis man vil have tingene skal hÊnge sammen.
Fornuftige og rimelige handler er en mere farbar vej. Kan man så få sat skub i stadionbyggeriet, så man får en mere solid platform at arbejde fra, så ser fremtiden glimrende ud. Smider man 100 mio.€ efter en flok spillere, og misser CL så ender man meget hurtigt i nogle ubehagelige problemer.
I think religion should be treated with ridicule, hatred and contempt, and I claim that right.
- Christopher Hitchens

I will try anything once, except incest and folk dance.
- Oscar Wilde

Il mio cuore sarà sempre viola
Rossoneri
bruger
10. maj 2015 17:35
svar
anmeld

Sv: AC Milan-tråden - ny ejer, nyt stadion?

Har du hÞrt om begrebet langsigtet investering? Det kunne jo tÊnkes at det var med den strategi man gik til opgaven på, frem for at lÊgge sig ud med FFP fra fÞrste dag ved roret.

Sidder du og giver råd til de nye investorer nu?
Du mente at vide at Milan fans blev skuffede hvis vi regnede med en stor investering i truppen denne sommer.
Indtil nu har jeg ikke rigtigt hÞrt hvad du bygger dette på - altså udover at det hÊnger sådan sammen i fÞlge din "sunde fornuft".

Har du andet?
Gustenv@rius
bruger
10. maj 2015 17:45
svar
anmeld

Sv: AC Milan-tråden - ny ejer, nyt stadion?

"Sidder du og giver råd til de nye investorer nu?"

GÞr du?

"Du mente at vide at Milan fans blev skuffede hvis vi regnede med en stor investering i truppen denne sommer.
Indtil nu har jeg ikke rigtigt hÞrt hvad du bygger dette på - altså udover at det hÊnger sådan sammen i fÞlge din "sunde fornuft"."


Er du tungnem? Jeg skriver at en ny ledelse nÊppe vil lÊgge sig yderligere ud med FFP end man allerede gÞr i forvejen ved at investere massivt i truppen til sommer. Igen, nÞgleordene er "langsigtet investering".


Non rispondo a quelli che odiano la Juve, perché il loro é solo un problema psicologico.

36 ★ ★ ★
Rossoneri
bruger
10. maj 2015 17:51
svar
anmeld

Sv: AC Milan-tråden - ny ejer, nyt stadion?

Det er vel et som man kalder en sandhed med modifikationer. Det er for så vidt rigtigt at man kan have et underskud i denne sÊson og nÊste, uden at UEFA blander sig. Man hvis man kvalificerer sig til CL i 16/17, så får det konsekvenser på det tidspunkt at man har haft disse underskud. Formentlig i form af en reduceret trup og bÞder.

Idet Milan prÊsenterede et positivt driftsregnskab i 2013, skal vi "blot" sÞrge for ikke at overskride et driftsunderskud på mere end 30 mio. eur i perioden 14-17.
Husk nu at transferudgifter ikke indgår i driftsregnskabet som direkte udgifter.

Samtidig bliver der til sommer også ryddet ud i nogle meget tunge kontrakter - Mexes, Muntari, Essien og formentlig også SES, De Jong og muligvis Menez.

For lige at gÞre det klart, sÃ¥ er jeg da ikke i tvivl om at en ny investor vil investere i truppen. Men 100 mio. € investeret i stjernespillere til truppen, kÞber jeg ganske enkelt ikke.

Lige for at korrigere, så er det omtalte belÞb 70-100 mio. Og det belÞb konkluderer formentligt også lÞnkroner.

Det vil sige man skal konkurrere med de tunge drenge i europÊisk fodbold, også på lÞnnen. Det kan jeg ikke se er nogen hensigtsmÊssig vej at gå hvis man vil have tingene skal hÊnge sammen.

Naturligvis skal Milan ikke ud og kÊmpe med Real, Bayern, PSG, City m.fl. om kontraktstÞrrelser. Det er heller ikke det der er tale om.
Omend Milan sandt for dyden har begået nogle utligivelige transferbrÞlere de senere år, så kan der også findes eksempler på det modsatte.
Det måske bedste eksempel er kÞbet af Zlatan i Barca, omend man kan argumentere for at klubben kÞbte over evne (det er en historie for sig selv).
Situationen med selv samme Zlatan er jo meget sammenlignelig med hans tid i Barca, og som Milan-fan mener jeg godt man kan tillade sig at håbe på at se ham tilbage i trÞjen, sammen med et par andre solide transfers.

Smider man 100 mio.€ efter en flok spillere, og misser CL så ender man meget hurtigt i nogle ubehagelige problemer.

Som nÊvnt er det jo netop her satsningen kommer ind i billedet. De nye ejere (uanfÊgtet hvem det bliver) synes at forvente CL deltagelse i 16/17 og har dette som prÊmis i deres strategi.

Det er jo meget normalt at der er nogle antagede prÊmisser der ligger til grund for en given strategi - ikke mindst når vi taler om en agressiv strategi.
Det er jo netop baggrunden for at ville investere - at man forventer at komme tilbage i det "gode selskab" og dermed give sig selv et hÞjere indkomstgrundlag.

Rossoneri
bruger
10. maj 2015 17:59
svar
anmeld

Sv: AC Milan-tråden - ny ejer, nyt stadion?

@Gusten
Hold nu op med at spilde spalteplads med dine personlige holdninger.

Jeg refererer til meldinger der kommer ud omkring forhandlingerne. Da disse er mere eller mindre enstemmige, er det oplagt at tro at de grunlÊggende prÊmisser holder vand.

Du mener at vide at alle disse meldinger er deciderede fejlagtige omend du er den eneste der taler om "langsigtede investeringer" og "sund fornuft". Du har endnu ikke kunne komme op med nogen form for saglig opbakning at dine argumenter.

Vi kunne have undgået hele denne langsommelig snak hvis du har havde startet dine kommentarer med "jeg synes at de nye investorer skulle..." eller "havde det vÊret mig, så havde jeg...".
Dermed ville det vÊre reduceret til dét det reelt er - din personlige holdning.
Zanetti4ever
bruger
10. maj 2015 18:00
svar
anmeld

Sv: AC Milan-tråden - ny ejer, nyt stadion?

Fordi Inter har spillet europÊisk fodbold i år og ikke levet op til FFP regler.

Desuden roder du rundt i begreberne - og denne snak har vÊret oppe mange gange fÞr.
Milan har rigtigt nok registreret et underskud på 90 mio. eur. Det er dog ikke klubbens totale underskud der vurderes, men derimod driftsunderskudet. Og her indregnes transfersummer på en anden måde (uden at det bliver alt for teknisk, så regnes det som en investering).

I både 2012 og 2013 har Milan haft et driftsoverskud - omend det har vÊret beskedent.

Det der er interessant er at Milan kan tillade sig ikke at leve op til FFP i 15/16, uden repressalier. Der er dog behov for CL fodbold i 16/17 for at sikre Þget indtjening.
Det er naturligvis et sats - men det synes at de nye investorer er fast besluttet på en hurtig retur til storhed.
Øvelsen gÃ¥r sÃ¥ samtidig ud pÃ¥ at balancere truppen, sÃ¥ vi ikke har en flok "MuntariÂŽer" rendende rundt.
Real Madrid kaldte det i sin tid "Zidanes y Pavones" - det synes at vÊre den vej Milan Þnsker at gå.


Ja vi blev straffet nu, fordi vi i denne sÊson har spillet i europa, korrekt.

Men hvori er det ligeprÊcis det adskiller sig for Milan, skulle Milan kvalificere sig til en europÊisk turnering i 16/17 og jeg regner stÊrkt med at det er Milans mål. så kan du vÊre 100 på at Milan kan ende i samme situation som Inter er rendt ind i, skulle målsÊtningen opfyldes, 30mio Euro i den forgående observerede periode er altså ikke meget for klubber som Inter og Milan . Vi skrev og sagde det samme som i gÞr nu, at det vil ingen repressalier ville få, men vi blev klogere!

det er rigtigt nok at transfersummer regne på en anden måde, men det betyder så sandelig ikke at man kan "investere" uhÊmmet. De rÞgtede 100mio som Milan er rygtet til at evt. spendere, betyder over en 5årig kontraktperiode 20mio pr. år der skal indregnes plus de hertilhÞrende lÞnninger. Men vÊrdien af investeringen vil så også tilsvarende afskrives med 20mio pr. år, så vÊrdien ender i 0 ved kontraktperiodens ophÞr. Jeg har noget svÊrt ved at se hvordan Milan Þkonomisk kan komme igennem dette nåleÞje med driftsunderskud de forgangne to år.


Desuden hold nu op hvor du tolker mit indlÊg, jeg skriver jo ikke det totale underskud, du kunne ud fra hvad jeg have skrevet ligesåvel have tolket driftsunderskud.

Viola 4 Ever
bruger
10. maj 2015 18:05
svar
anmeld

Sv: AC Milan-tråden - ny ejer, nyt stadion?

Transferomkostninger + lÞnomkostninger afskrevet over kontraktperioden er jo lige nÞjagtigt noget som FFP forholder sig til. Det er jo hele essensen bag FFP.

At man skÊrer De Jong, Muntari, Essien og SES vÊk, Êndrer jo ingenting når man skal ud og kÞbe nye spillere. Det havde i princippet vÊret mere hensigtsmÊssigt i forhold til FFP, hvis man havde beholdt dem. De nye spilleres indkÞbspris skal jo afskrives over kontraktperioden, mens spillere der allerede er i klubben ikke påvirker.
Rent regnskabsmÊssigt, så flytter det heller ikke alverden at de spillere forlader klubben, når man skal ud og kÞbe nye spillere. Man må jo forvente at de spillere også skal have en nogenlunde tilsvarende lÞn. Specielt hvis der er tale om spillere der rent faktisk skal lÞfte holdet.

SelvfÞlgelig er de nÊvnte belÞb da ikke inkl. lÞnomkostninger. SÃ¥ ar man i hvert fald godt og grundigt gang i en omgang spin. LÞnnen er jo over 3-5 sÊsoner, sÃ¥ hvis man taler om at bruge 70-100 mio. € pÃ¥ nye spillere til sommer, men indregner lÞnomkostningerne fremadrettet, sÃ¥ er man da godt og grundigt igang med at stikke blÃ¥r i Þjnene pÃ¥ tilhÊngerne.

Jeg er da glimrende klar over at når man investerer, så ligger der nogle prÊmisser til grund for investeringen, og hvordan man skal forrente denne. Men seriÞse investorer baserer sig ikke så grundlÊggende på noget så usikkert, for en investering i den stÞrrelsesorden. Der er alt for stor risiko ved at basere sig på at man skal kvalificere sig til CL allerede i fÞrste sÊson, for at det skal hÊnge sammen. Sådan er der vel ikke nogen seriÞse investorer der tÊnker.
I think religion should be treated with ridicule, hatred and contempt, and I claim that right.
- Christopher Hitchens

I will try anything once, except incest and folk dance.
- Oscar Wilde

Il mio cuore sarà sempre viola
Gustenv@rius
bruger
10. maj 2015 18:17
svar
anmeld

Sv: AC Milan-tråden - ny ejer, nyt stadion?

Haha, du refererer til rygter. Du kan jo spÞrge i Man Utd tråden hvordan det er når rygter er forholdsvis enstemmige. Vidal har i hvert fald vÊret et hit i Manchester.
Non rispondo a quelli che odiano la Juve, perché il loro é solo un problema psicologico.

36 ★ ★ ★

Klubsnak | AC Milan - Savner 2020!

1 2 3 ... 789 790 791 ... 4062 4063 4064 Vis alle sider