Fodboldsnak: AC Milan - Savner 2020!

Lentini
Banned
19. sep. 2013 13:27

Sv: AC Milan-tråden - Dovne hunde!

Ift. til weekendens kamp mod Napoli, og første showdown, er det positivt at både Poli, Saponara, Niang og Abate meldes til træning igen.

Det der pissede mig af igår, særligt, var det intet eksisterende pres på boldholderen, og hvor lavt vi stillede os i banen. Syntes det var kujonagtig taktik fra Allegri, og frydede mig hele anden halvleg hvor Muntari fik sine flip, sked på taktikken, og gik højt i banen og erobrede bolden.

Vi er alt for passive til min smag.

Farsopoli2006
bruger
19. sep. 2013 13:56

Sv: AC Milan-tråden - Dovne hunde!

Jeg zappede mellem Napoli- og Milan-kampen. Det var da en lidt heldig sejr I fik jer i går. I anden halvleg havde Celtic jo bolden det meste af tiden og havde et frispark på overliggeren, lige inden I kom foran.

Men held skal der til, når spillet ikke kører. Og mon ikke at denne vigtige sejr kan give Milan lidt selvtillid, så det bliver bedre fra nu af. I det mindste skal holdet roses for kynisme og for god fight. Men kønt var det sgu ikke. Tag ikke fejl. Jeg havde gerne byttet med jeres kamp og spillet dårligt og fået tre points. Det er immervæk resultatet der tæller.

Celtic er dog svære at spille imod. Ikke særligt gode teknisk, men utroligt aggressive og lægger et stort pres på modstanderne. Juve havde også visse problemer med dem sidste år og var presset i bund i store dele af de to kampe. Men ligesom Milan i går, havde Juve også dengnag kynismen og vandt trods store problemer. Celtic mangler den sidste klasse i angrebet, for trods stor overvægt har de ofte svært ved at omsætte det store pres i mål.

Jeg synes, at mange på bold.dk mangler storsind og tolerance. Hvorfor skal folk tales ned til eller kaldes idioter eller vrøvlehoveder, fordi man har en mening som går imod DEM? Ingen har patent på sandheden og der bør være plads til meningsforskelle

Dette indlæg er blevet rettet 19. sep. 2013 14:00 af Farsopoli2006

Rossoneri
bruger
19. sep. 2013 14:01

Sv: AC Milan-tråden - Dovne hunde!

Lentini@

Jeg er simpelthen nødt til at have et svar på, hvorfor Kaká stadig er blandt de bedste på sin plads? Du siger længere ned i dit indlæg, at du ikke har set meget til Saponara. Hvor meget har du set til Kaká de seneste to sæsoner, som stadigvæk giver en indikation om at han er blandt verdens bedste på sin plads? Og her snakker jeg om kvalitative modstandere, ikke det sidste kvarter mod Celta Vigo eller Osasuna, hvor Madrid allerede er foran 4-0.

Udfra det jeg har set fra Kaká besidder han stadig et super blik for de to spillere foran ham mens han er god i mand-til-mand situationer og har et godt spark fra distancen. Det er i min bog nogle af de vigtigste kvaliteter for en trequartista.

Så massiv en forskel er der heller ikke på hans rolle ift. de to systemer. Og igår var endnu en rædselsfuld opvisning fra hans side.

Den holdning er du naturligvis velkommen til at have. Jeg kunne dog ikke være mere uenig.
I 4-3-3 skal de to midterste på midtbanen stå for alt det kreative og sætte spillet op til de to wings.
I 4-3-1-2 er trequartistaen det kreative omdrejningspunkt. Det giver de brede midtbanespillere mere rum til at løbe i dybden.
I øvrigt spillede vi også 4-3-3 i går, så jeg forstår ikke helt dit argument??

Begrundet på hvad? Hvad er det som Robinho har vist indtil nu, kort inde, i sæsonen som giver tegn på en genopstandelse?
Hans problem i måde Real Madrid, Man City og Milan, har været en super første sæson for derefter at falde helt sammen inden han blev skippet videre. Vi er bare dumme nok, til at holde på manden. Santos var forståeligt nok ikke dumme nok til at ansætte en personlig træner, bare for hans skyld.

Jeg hæfter mig ved samme device som med Nocerino - at de kort og godt passer bedre ind i 4-3-1-2. Lige nu er det kun tiden der kan vise hvem der får ret.

Du får ganske givet ikke de 40mio€ for Faraoen til at starte med. Dertil er de andre storklubber nu så velindrettede, at det ikke vil give mening at smide det beløb. Dertil kommer det at hvis han som du håber, ryger på bænken til fordel for cirkusklovnen, vil falde i værdi. Vær glad for 25mio€ hvis han overhovedet sælges.

City bød efter sigende €40 mio. for ham på vinduets sidste dag - de har i så fald ikke set sig selv så "velindrettede" som du hævder.
Er hans pris faldet €15 mio. på 4 måneder - tja, det er da muligt omend yderst usandsynligt.

Ift. din sammenlægning af centerforsvarsspillere, tror jeg ikke du skal regne med at man henter 2 mand ind for kun en enkelt spiller. Vi har allerede nu Zapata, Mexes, Silvestre, Bonera, Zaccardo og Vergara til at dække ind centralt. Det er antalsmæssigt mere end rigeligt? Samtidig forstår jeg ikke at du vil pille lederen af forsvarsgeleddet, Mexes, ud. Foråret igennem hvor De Sciglio hovedsageligt spillede backen ved siden af ham, var Mexes bomstærk. Alle, pånær Thiago Silva pga. hans hurtighed, vil skulle dække et større område defensivt når Urby eller Constant spiller back fordi de konstant fejlplacerer sig. Det er mere kvaliteten af vores backup på venstre back der er horrible. At skifte Mexes med sidste sæsons rædsel Astori, vil hverken hjælpe på dette punkt eller styrke os kvalitativt eller kvantitetsmæssigt.

Vi forhandlede med Cagliari om Astori, så din tese omkring antallet af forsvarsspillere holder ikke.
Jeg er også meget uenig i at Mexes er en bedre pasningspiller end Astori - rigtigt meget uenig faktisk. Jeg mener at Mexes er glimrende i duelspillet hvor han har sin styrke og aggressivitet. I resten af spillets facetter ser jeg ham som middelmådig - at best.

Og Consigli? Seriøst?

Ja, seriøst. Jeg siger ikke han er en ny Buffon, men ift hvad vi har og hvad der er på markedet, ser jeg det som et glimrende alternativ.

Dette indlæg er blevet rettet 19. sep. 2013 14:03 af Rossoneri

Farsopoli2006
bruger
19. sep. 2013 14:11

Sv: AC Milan-tråden - Dovne hunde!

Consigli er faktisk en rigtig god keeper, stabil og hurtigt reagerende. Ja, hvorfor ikke....(ser ham som lige så god som Abbiati og som bedre end Amelia pt).

Jeg synes, at mange på bold.dk mangler storsind og tolerance. Hvorfor skal folk tales ned til eller kaldes idioter eller vrøvlehoveder, fordi man har en mening som går imod DEM? Ingen har patent på sandheden og der bør være plads til meningsforskelle

Sheriffen
bruger
19. sep. 2013 14:24

Sv: AC Milan-tråden - Dovne hunde!

Vi har egentlig et udmærket hold,

Nej. Bare nej.

____________________________

Now, we must all fear evil men. But there is another kind of evil which we must fear most, and that is the indifference of good men.

Sheriffen
bruger
19. sep. 2013 14:26

Sv: AC Milan-tråden - Dovne hunde!

@Rossoneri

Vi får aldrig 40 mio EUR for SES, og Mexes kan ikke sælges grundet hans enorme gage.

____________________________

Now, we must all fear evil men. But there is another kind of evil which we must fear most, and that is the indifference of good men.

Lentini
Banned
19. sep. 2013 15:04

Sv: AC Milan-tråden - Dovne hunde!

Udfra det jeg har set fra Kaká besidder han stadig et super blik for de to spillere foran ham mens han er god i mand-til-mand situationer og har et godt spark fra distancen. Det er i min bog nogle af de vigtigste kvaliteter for en trequartista.

For de to spillere foran ham? Dvs. at det må have været træningskampen mod Chiasso samt Torino-kampen. Jeg synes nærmest det er at håne samtlige kreatører i europæisk fodbold ved at hævde, at Kaká er blandt de bedste målt på så kort, spinkelt og elendigt grundlag. Han skabte nul og niks mod Torino, og den ene gang var bolden tættere på at forlade Olimpico end havne i mål. Kaká kan vise sig god, men han er alenlangt fra at blande sig med de bedste.

Den holdning er du naturligvis velkommen til at have. Jeg kunne dog ikke være mere uenig.
I 4-3-3 skal de to midterste på midtbanen stå for alt det kreative og sætte spillet op til de to wings.
I 4-3-1-2 er trequartistaen det kreative omdrejningspunkt. Det giver de brede midtbanespillere mere rum til at løbe i dybden.

Sikke noget sludder. De to yderste i den centrale midtbane, skal også tage de dybe løb, for at skabe overtalssituationer og splitte kæderne, særligt hvis wingen har bolden, er det element der kan forvaltes. Det gjorde han godt en gang igår, hvor Mexes(flot overblik og pasning) fandt ham, og han skød snert henover kassen. Nocerino kan dybdeløb, og det er det. Det er ikke nok, til at vi kan forsvare hans brug i Milan.

Jeg hæfter mig ved samme device som med Nocerino - at de kort og godt passer bedre ind i 4-3-1-2. Lige nu er det kun tiden der kan vise hvem der får ret.

Mig bekendt anvendte vi også den taktik i Robinhos anden sæson i Milan, og den var tilmed skuffende. Så vil mene at genopstandelsen af Robinho hænger i en tynd tråd.

City bød efter sigende €40 mio. for ham på vinduets sidste dag - de har i så fald ikke set sig selv så "velindrettede" som du hævder.
Er hans pris faldet €15 mio. på 4 måneder - tja, det er da muligt omend yderst usandsynligt.

Eftersigende er vidst nøgleordet her. Og hans naturlige pris er jo heller ikke 40mio€, men snarere de 25mio€ som nævnt før. Stop nu naiviteten!

Vi forhandlede med Cagliari om Astori, så din tese omkring antallet af forsvarsspillere holder ikke.

Min tese holder ganske fint, da Milan forsøgte at afsætte Zaccardo til både Verona og Napoli, hvilket ikke lykkedes og dermed spærrede for en tilgang af Astori eller Cannavaro. Og forhandling? Galliani ringede sent i transfervinduet til Cellino, som ikke ville slippe hverken Astori, eller Nainggolan som der var bud efter.

Jeg er også meget uenig i at Mexes er en bedre pasningspiller end Astori - rigtigt meget uenig faktisk. Jeg mener at Mexes er glimrende i duelspillet hvor han har sin styrke og aggressivitet. I resten af spillets facetter ser jeg ham som middelmådig - at best.

Okay, rimelig unuanceret, men jeg kan også fint gå med til den bombastiske stil - jeg ser Astoris forsvarsspil som middelmådigt - at best! Mexes er den spiller vi ynder at bruge til at føre bolden frem, og han gør det ganske godt på det punkt. Ikke at der er fejl, men Bonucci i Juve er heller ikke fejlfri, men det er også et af hans stærke punkter.

Mht. Consigli og Perin for den sags skyld, hæfter jeg mig ved at deres to respektive klubber har meget rutinerede centrale midtstoppere. Ingen af de to giver mig en indikation om en målmand med ro, eller med magt i feltet. Jeg ville kigge udenlandsk, hvis vi skal finde en ny målmand.

Dette indlæg er blevet rettet 19. sep. 2013 15:06 af Lentini

Rossoneri
bruger
19. sep. 2013 16:52

Sv: AC Milan-tråden - Dovne hunde!

For de to spillere foran ham? Dvs. at det må have været træningskampen mod Chiasso samt Torino-kampen. Jeg synes nærmest det er at håne samtlige kreatører i europæisk fodbold ved at hævde, at Kaká er blandt de bedste målt på så kort, spinkelt og elendigt grundlag. Han skabte nul og niks mod Torino, og den ene gang var bolden tættere på at forlade Olimpico end havne i mål. Kaká kan vise sig god, men han er alenlangt fra at blande sig med de bedste.

Nu er det ikke kutume at spillere mister deres overblik i kraft af at de får mere erfaring. Ej hellere teknik. Spørgsmålet må være om Kaká fysisk stadig kan være med. Der er ingen tvivl om at han har mistet noget af sin hurtighed - men se på en Totti, han gør det ganske pænt uden fart i støvlerne.
Hans manglende succes i Madrid (omend han ikke var så dårlig som folk gerne vil gøre ham til) tror jeg bunder i mange ting. For det første var det evident at han ikke ville falde til i klubben. Dertil kommer at han, af skiftende trænere, er blevet brugt på positioner og i systemer hvor han ikke fungerer. Nogle spillere er rigtigt gode til at tilpasse sig nye systemer - andre er ikke. Se fx på SES i den sammenhæng.

Sikke noget sludder. De to yderste i den centrale midtbane, skal også tage de dybe løb, for at skabe overtalssituationer og splitte kæderne, særligt hvis wingen har bolden, er det element der kan forvaltes. Det gjorde han godt en gang igår, hvor Mexes(flot overblik og pasning) fandt ham, og han skød snert henover kassen. Nocerino kan dybdeløb, og det er det. Det er ikke nok, til at vi kan forsvare hans brug i Milan.

Det ændrer ikke på det faktum at der i 4-3-3 er større krav til kreativitet (på de to pladser) end i 4-3-1-2.
Jeg advokerer jo ikke for at Nocerino skal være starter - blot at jeg tror/håber at han vil fungerer bedre i det "nye" system.

Mig bekendt anvendte vi også den taktik i Robinhos anden sæson i Milan, og den var tilmed skuffende. Så vil mene at genopstandelsen af Robinho hænger i en tynd tråd.

Vi ændrede taktik hen mod jul. Begge hans mål faldt mens man spillede 4-3-1-2.

Eftersigende er vidst nøgleordet her. Og hans naturlige pris er jo heller ikke 40mio€, men snarere de 25mio€ som nævnt før. Stop nu naiviteten!

Pardon - vidste ikke at du var inside i forhandlingerne. De fleste engelske og italienske medier nævnte at dette netop var prisen. Jeg tillader mig at vægte det som lidt mere saglig data end dine antagelser.

Min tese holder ganske fint, da Milan forsøgte at afsætte Zaccardo til både Verona og Napoli, hvilket ikke lykkedes og dermed spærrede for en tilgang af Astori eller Cannavaro. Og forhandling? Galliani ringede sent i transfervinduet til Cellino, som ikke ville slippe hverken Astori, eller Nainggolan som der var bud efter.

Zaccardo er back.

Okay, rimelig unuanceret, men jeg kan også fint gå med til den bombastiske stil - jeg ser Astoris forsvarsspil som middelmådigt - at best! Mexes er den spiller vi ynder at bruge til at føre bolden frem, og han gør det ganske godt på det punkt. Ikke at der er fejl, men Bonucci i Juve er heller ikke fejlfri, men det er også et af hans stærke punkter.

Hvad unuanceret er der ved at jeg mener at Mexes er rigtigt god i duelspil, mens han har mangler i de resterende facetter??

Dette indlæg er blevet rettet 19. sep. 2013 19:47 af Rossoneri

Martinovic
bruger
19. sep. 2013 17:08