Luk

bold.snak

Klubsnak | Esbjerg fB - Hovsa!

1 2 3 ... 1026 1027 1028 ... 4953 4954 4955 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
DJANGO99
bruger
7. okt. 2014 08:13
svar
anmeld

Sv: Esbjerg fB - Under stregen, igen

skal vi v√¶dde p√• at der ikke kommer en reaktion fra DBU... han d√łmmer igen i n√¶ste runde....

repos
Moderator
7. okt. 2014 08:27
svar
anmeld

Sv: Esbjerg fB - Under stregen, igen

Problemet med "dommertække" til specielt BIF og FCK er bare mere reglen end undtagelsen. Og ja, det har stået på i årevis nu.

Kan vi ikke lige f√• noget empiri, der underst√łtter den antagelse?

Dommeren var ikke god ved jer i Parken, hvorfor jeres utilfredshed er forst√•elig. At k√łre det op p√• et konspiratorisk plan virker fjollet, og det tager brodden af jeres relevante kritik af dommerens indsats.

Er det virkelig jeres alvor, at Michael Johansen p√• forh√•nd havde bestemt sig for at holde med FCK, og derfor med al vold og magt ville d√łmme til fordel for hjemmeholdet?

Hvilke fordele skulle Michael Johansen i så fald opnå?
Har det styrket ham, at hans indsats er blevet kritiseret i flere medier?

Det var måske værd at overveje inden, man kaster sig ud i diverse konspirationsteorier.
Even at my lowest, I have always managed to feel contempt for others.

Dette indlæg er blevet rettet 7. okt. 2014 08:27 af repos
√Čpandeur √† Fumier
bruger
7. okt. 2014 12:41
svar
anmeld

Sv: Esbjerg fB - Dommertække efterlyses

@repos

Ved at v√¶re s√• kriminelt inkompetent som fodbolddommer, som Michael Johansen helt √•benlyst er, stiller han spillet i alvorlig miskredit. Det samme g√łr DBU ved at tillade, at han forts√¶tter som dommer, ovenp√• en s√• skandal√łs pr√¶station. For slet ikke at tale om det signal, DBU sender, ved at holde h√•nden over s√• h√•bl√łs en dommer.

Ved ikke at reagere på så elendige dommerpræstationer, så lægger DBU og dommerne selv op til diverse konspirationsteorier.

Hvis man vil undg√• at spillet og dommere stilles i miskredit, ovenp√• s√• elendige pr√¶stationer, s√• b√łr der v√¶re √•benhed omkring dommernes √łkonomi, s√•ledes man ikke kan p√•st√•, at dommerne er p√• l√łnningslisten i FCK og Br√łndby. Det skal ganske enkelt v√¶re s√•dan, at dommerne ikke m√• investere i fodboldforretninger eller dertil relaterede forretninger, og det skal ogs√• v√¶re meget nemt for medier og fans, at kontrollere, om der skulle kunne v√¶re noget om snakken.

Som det er nu, er det meget nemt, at p√•st√•, at dommeren er k√łbt og betalt ovenp√• s√• ringe en pr√¶station, fordi du simpelthen ikke kan modbevise p√•standen. Og med s√• ringe pr√¶stationer, som ikke engang bliver behandlet eller ford√łmt af DBU, s√• er beviset for de fleste lige til h√łjrebenet. Mordere er endda blevet d√łmt med en langt mindre bevisbyrde.

F√• en professionel dommerstand i Danmark, og lad os komme denne form ekstremt ringe pr√¶stationer, og mist√¶nkeligg√łrelse af dansk fodbold, til livs.
Snefnuggene smelter i varmen, og gud hvor er det godt!!!
elendil
bruger
7. okt. 2014 12:53
svar
anmeld

Sv: Esbjerg fB - Dommertække efterlyses

Jeg tvivler altså på at FCKs betaling af dommere fremgår i nogen regnskaber som fans kan få mulighed for at granske.

FCK var ikke blevet hvad de er i dag, uden at have haft styr på diskret bestikkelse.
fck-medl√łber.
√Čpandeur √† Fumier
bruger
7. okt. 2014 13:17
svar
anmeld

Sv: Esbjerg fB - Dommertække efterlyses

@elendil

Det er nu nemt nok, at g√łre det nemt tilg√¶ngeligt, om dommerne eksempelvis skulle eje eller v√¶re i besiddelse af v√¶rdier, som kan g√łre dem inhabile i deres funktion som fodbolddommere. Dern√¶st skal det v√¶re muligt, for eksempelvis medierne, nemt at unders√łge deres privat√łkonomi for at se, om der skulle v√¶re nogen form for motivation til s√•dan noget.

Så længe du kan påstå, at dommeren er partisk, uden at kunne modbevise påstanden, vil du have konspirationsteorier, om matchfixing osv. Især ovenpå så ekstremt mistænksomme præstationer som den pågældende dommers.

Der m√• ikke v√¶re grobund for nogen som helst mist√¶nkeligheder, og enhver mistanke b√łr kunne blive manet til jorden uden det store problem. Og det kan man ikke, s√• l√¶nge dommerne ikke er ansat fuldtid til at v√¶re fodbolddommere.

En dommer skal ikke v√¶re perfekt, men han skal heller ikke v√¶re direkte inkompetent eller v√¶rre endnu, partisk. Og s√• l√¶nge du kan p√•st√•, at dommeren er partisk, s√• forts√¶tter DBU og dommeren med, at stille spillet og dem selv i miskredit. Der b√łr v√¶re et fodboldretsligt efterspil til s√• ringe pr√¶stationer, i form af en karant√¶ne til dommeren eller lignende. Som jeg ser det, var pr√¶stationen s√• ringe, at han aldrig nogensinde b√łr f√• lov, at d√łmme en kamp igen.

Fordi, hvis han ikke er korrupt, s√• er han groteskt inkompetent. Er han korrupt, er det ikke blot en fodboldretslig sag, men en kriminalsag. Men fodboldm√¶ssigt, s√• b√łr en uegnet dommer lige lidt f√• lov til at d√łmme, som en korrupt en af slagsen.
Snefnuggene smelter i varmen, og gud hvor er det godt!!!
Havgus
bruger
7. okt. 2014 13:33
svar
anmeld

Sv: Esbjerg fB - Dommertække efterlyses

Det er selvf√łlgelig en "subjektiv" udtalelse jeg kommer med, n√•r jeg mener at storholdene har mere medvind hos dommerstanden end konkurrenterne. Men jeg kan da huske at EfB´s tidligere formand for √•ben sk√¶rm p√•pegede dette for snart 10 √•r siden. Tilsyneladende virker det som om, at fejldomme mod hovedstadsklubberne bliver omtalt mere "omhyggeligt" end modsat provinsklubberne. Pressens massive omtale af "hovedklubberne" har bare den konsekvens..(og dette er en subjektiv udtalelse) ...at dommerene tilsyneladende bliver s√• "forskr√¶kket" at se deres navn og mangel p√• objektivitet p√• "forsiden" n√•r dette g√•r mesterne imod, at De s√• hellere ser igennem fingerene med forseelser end som sagt at blive udr√•bt til skurk af bullevardpressen eller grundigere gennemgang i f.eks Onside p√• TV3.

Så det er kendetegnet på kvaliteten af dommerstanden, når vi her i danevang kalder dem "dommere" mens man mere bruger ordet "den upartiske" om samme person i Tyskland.

Jeg vil ogs√• mene, at dommerpr√¶stationer eller mangel p√• disse b√łr evalueres kamp for kamp. S√• hellere en "serie1" dommer der kan og t√łr d√łmme, end disse undskyld ordet..narr√łve der s√łndag efter s√łndag laver h√•bl√łst arbejde, som i sidste ende ogs√• har den usigtet konsekvens, at det p√•virker "rangordenen" i tabellen.


EfB.


repos
Moderator
7. okt. 2014 13:47
svar
anmeld

Sv: Esbjerg fB - Dommertække efterlyses

@ Epandeur

Mordere er endda blevet d√łmt med en langt mindre bevisbyrde.


Er det virkelig dit alvor? Mener du bevisbyrden for, at Michael Johansen var korrupt i stedet for blot ringe, står stærkere end i mordsager?

Det skal for√łvrigt nok tiltr√¶kke flere kompetente dommere, hvis deres privat√łkonomiske forhold skal blotl√¶gges til offentligt skue.

Jeg vil for√łvrigt ogs√• √łnske fuldtidsprofessionelle dommere, og s√• m√• DBU til lommerne, for jeg er enig i, at det er vejen frem.

At BIF og FCK har k√łbt dommere er selvf√łlgelig en vanvittig p√•stand, og hvis der skal v√¶re omvendt bevisbyrde, som du pl√¶derer for, s√• er vi ude p√• et overdrev.

Så længe I ikke er i stand til at bakke jeres beskyldninger op med andet subjektive betragtninger, så fremstår jeres holdninger lettere rabiate.



Even at my lowest, I have always managed to feel contempt for others.

Dette indlæg er blevet rettet 7. okt. 2014 13:48 af repos
Havgus
bruger
7. okt. 2014 13:56
svar
anmeld

Sv: Esbjerg fB - Dommertække efterlyses

"Så længe I ikke er i stand til at bakke jeres beskyldninger op med andet subjektive betragtninger, så fremstår jeres holdninger lettere rabiate."

Det er jo den irrationelle f√łlelse man f√•r, n√•r man gang efter gang synes sig bortd√łmt.
Det er jo nemt at bede om "dokumentation" men jeg agter ikke gennemgå samtlige kampe mellem EfB og BIF-FCK de sidste 15 år..men det er for mange Sydvestjyder..opfattelsen som jeg her ytre.

Edit: Personligt tror jeg ikke på korrupte personer..den må står for vedkommendes egen regning.
EfB.



Dette indlæg er blevet rettet 7. okt. 2014 14:03 af Havgus
repos
Moderator
7. okt. 2014 14:03
svar
anmeld

Sv: Esbjerg fB - Dommertække efterlyses

Hvor ofte er det dog sket, at I er blevet bortd√łmt mod FCK?

Jeg er med på, at I denne gang var uheldige, men da Winde blev smidt ud for nogle år siden, kom der jo også en shit storm fra EFB-fans, indtil man fandt ud af, at dommeren havde ret.
Even at my lowest, I have always managed to feel contempt for others.
√Čpandeur √† Fumier
bruger
7. okt. 2014 14:33
svar
anmeld

Sv: Esbjerg fB - Dommertække efterlyses

@repos
Er det virkelig dit alvor? Mener du bevisbyrden for, at Michael Johansen var korrupt i stedet for blot ringe, står stærkere end i mordsager?

Tja, jeg mener da at have set mordere og andre slags forbrydelser d√łmt, med en mindre bevisbyrde, end der er tilf√¶ldet her. Det er nu ikke unormalt, at man bliver id√łmt en f√¶ngselstraf udelukkende baseret p√• indicier.

Det betyder ikke, at jeg mener, at så er det beviseligt, at han er korrupt og ikke "blot" ringe. Læg mærke til, at jeg forklarer, hvorfor og hvordan DBU samt dommeren stiller spillet i miskredit, samt i hvilket omfang det sker.

Det skal for√łvrigt nok tiltr√¶kke flere kompetente dommere, hvis deres privat√łkonomiske forhold skal blotl√¶gges til offentligt skue.

Tja, det kan ikke blive v√¶rre end det er nu. Men fodboldspilleres ditto, er meget nemt for diverse instanser og medier at unders√łge. Hvorfor ikke ogs√• fodbolddommere? Det kr√¶ver dog, at de er ansat p√• fuldtid, og ikke m√• p√•tage sig andet erhverv imens, uden godkendelse af arbejdsgiveren.

Jeg vil for√łvrigt ogs√• √łnske fuldtidsprofessionelle dommere, og s√• m√• DBU til lommerne, for jeg er enig i, at det er vejen frem.

Jeg forst√•r heller ikke, hvorfor det ikke for l√¶ngst er indf√łrt. Jeg kender seri√łst ikke nogen, som er modstander af det, andet end dommerne selv. Og s√• kan man da undre sig lidt over, deres motivation.

At BIF og FCK har k√łbt dommere er selvf√łlgelig en vanvittig p√•stand, og hvis der skal v√¶re omvendt bevisbyrde, som du pl√¶derer for, s√• er vi ude p√• et overdrev.

Det beh√łver nu ikke v√¶re BIF og FCK eller andre klubber, men de har allesammen sponsorer og aktion√¶rer, med langt mere i pengepungen end godt er og dertilh√łrende s√¶rinteresser.

Vi er ikke ude på noget overdrev, når det i Danmark til enhver tid foreligger sig sådan, at det er den anklagede som skal bevise sin uskyld. Vi er ikke i USA, hvor du antages at være uskyldig indtil det modsatte er bevist. Det er som sagt stik modsat i det danske retssystem. Du er skyldig indtil det modsatte er bevist. Og indicier accepteres direkte som beviser, hvis du ikke kan modbevise dem.

Så længe I ikke er i stand til at bakke jeres beskyldninger op med andet subjektive betragtninger, så fremstår jeres holdninger lettere rabiate.

Enhver holdning vil v√¶re subjektiv, og i dette tilf√¶lde, vil jeg gerne indr√łmme, at jeg har sv√¶rt ved, at v√¶re objektiv.

Men, hvis man tager klub og resultater ud af ligningen, s√• er det stadig under al kritik, at man tillader, at der stilles sp√łrgsm√•lstegn ved dommerens integritet, uden at kunne modbevise det p√• nogen m√•de.

Det må og skal ikke være muligt for en dommer, ved ringe præstationer, at stille spillet i miskredit på den måde.

L√¶g dertil, at det er lige meget, om han er korrupt eller uegnet som dommer. Begge dele b√łr resultere i, at han ikke d√łmmer superliga igen. Omend han vel kan tilgives at v√¶re ringe, men ikke kan tilgives at v√¶re korrupt.

Det store problem for mig, er at man netop kan stille sp√łrgsm√•lstegn ved en dommers integritet ovenp√• s√• vanvittig d√•rlig en pr√¶station. Fordi at det ikke er muligt, at modbevise eventuelle mistanker eller indicier. Det skal v√¶re muligt, at feje enhver mistanke af bordet, og n√•r det ikke er muligt skal det have konsekvenser.

Personligt ved jeg ikke om han er korrupt eller ej, og det er som sagt relativt ligegyldigt, han b√łr blive degraderet til serie 5 bold under alle omst√¶ndigheder, udelukkende med begrundelsen grov inkompetence, eller uegnet som dommer.
Snefnuggene smelter i varmen, og gud hvor er det godt!!!

Dette indl√¶g er blevet rettet 7. okt. 2014 14:34 af √Čpandeur √† Fumier

Klubsnak | Esbjerg fB - Hovsa!

1 2 3 ... 1026 1027 1028 ... 4953 4954 4955 Vis alle sider