Luk

bold.snak

Klubsnak | Esbjerg fB - Hovsa!

1 2 3 ... 4797 4798 4799 ... 4908 4909 4910 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
bode
bruger
19. okt. 21:48
svar
anmeld

Sv: Esbjerg fB - Savner en mÄlmand...

Hvad med at du bruger den halvanden af de grÄ du har tilbage, og lÊrer at lÊse andet end overskrifter, sÄ kan det vÊre, at du opdager, at jorden ikke er flad, og at vi rent faktisk har vÊret pÄ mÄnen.


Nu har jeg ikke fulgt med i trÄden det sidste par dage, da jeg ikke har haft nedadgang. Men i mit forsÞg pÄ at rÄde bod pÄ det forsÞmte, sÄ kan jeg konstatere, at min hÄrfarve og min forstÄelse af, om vi har vÊret pÄ mÄnen, Äbenbart influerer pÄ mine evner udi at forholde mig til, hvad der skrives om og vigtigere sker i EfB. Gad i Þvrigt vide, hvordan EaF kan forholde sig farven pÄ det hÄr, jeg mÄtte have tilbage.

Faktum er, at EaF opfinder rÞverhistorie pÄ rÞverhistorie, tilfÞrer det lidt hÄrd retorik og pÄ Trumpsk vis gÄr efter manden i stedet for bolden. Men intet gÞr den alternative virkelighed, han Þnsker at fremmane, sand.

Jeg har tit vĂŠret uenig med Womble, men han holder sig dog til fakta.

For at substantiere min anke mod EaF´s postulater, og det er gentagelser, beklager.

Det beskidte spilleroprÞr, som EaF ynder at nÊvne ved enhver given lejlighed, ja det drejede sig om, at en spillertrup ikke ville stÄ model til en trÊnerstabs vanvittige metoder. SÄ ja, det var et oprÞr, men ikke beskidt.

Den danske presse skrev, hvad deres kilder fortalte; og de har nok faktatjekket i det omfang, det var muligt. De gav taletid til ledelsen i klubben, men ledelsen greb ikke muligheden for at ytre sig. I stedet blev de tÞsesure og smed - om ikke guld - sÄ duelige spillere pÄ gaden.

I forlÊngelse heraf; uanset hvordan man vender og drejer det, sÄ klarede 20-21 holdet sig sÄ langt markant bedre end nuvÊrende hold. Indiskutabelt.

Men nuvÊrende er sjovere at kigge pÄ. Og vores egen Mads Larsen kan vÊre en sand fornÞjelse. Men han er jo ogsÄ fra det, jf EaF, ubrugelige akademi, som vores nuvÊrende ejere har anfÞrt som en Ärsag til at kÞbe aktiemajoriteten i EfB!?

Og nej, HÞjbjerg, det ser ikke altid lige kÞnt ud, hvad han foretager sig, men at det skulle vÊre en fejl fra hans side, at vi tabte klart og fortjent i HelsingÞr, ja den kÞber jeg ikke. Somme tider sÄ mÄ man bare parere og har ikke nÞdvendigvis styr pÄ, hvor bolden lander Og det er ikke en fejl.

SÄ har jeg da ogsÄ sagt noget positivt; bare for ikke at blive beskyldt for at vÊre "nederlags"-en linje skribent. Men nÄr man tit skriver i forbindelse med nederlag, ja sÄ kan det jo skyldes, at det er i den forbindelse, at de mest brokkende indlÊg kommer; indlÊg som man fÄr en trang til at respondere pÄ.

Hvad angÄr Barnsleys Þkonomi, ja men sÄ kan man da undre sig over, at noget sÄ sort-rÞdt som tal pÄ bundlinjen kan affÞde en sÄ lang diskussion.

Men nÄr det er sagt, sÄ tvivler jeg pÄ, at Barnsleys tilhÊngere bare er superglade pt, hvor man ligger tredjesidst og har scoret fÊrrest mÄl i ligaen, delt med Derby, som er nummer sidst takket vÊre reduktion i pointtal. Da jeg slog et smut forbi Barnsleys fanforum for nylig efter 0-1 mod Millwall, sÄ var det heller ikke overstrÞmmende positivt, hvad der blev skrevet. Men det er jo nok mine fÄ grÄ hÄr, der bruger mere tid pÄ mÄnelandinger end pÄ at interpretere det engelske sprog.



Efb, Standard LiĂšge, Werder Bremen, Spurs, FC Metz
Landshold: België/Belgique/Belgien
Womble
bruger
19. okt. 21:57
svar
anmeld

Sv: Esbjerg fB - Savner en mÄlmand...

EAF

Jeg bad dig komme med dokumentation, det kunne du ikke.

Jeg gider ikke blive ved. Alle andre i trÄden kan heldigvis se, at du ikke formÄr at dokumentere dine mange pÄstande.

Fish
bruger
19. okt. 22:48
svar
anmeld

Sv: Esbjerg fB - Savner en mÄlmand...

@Sir
@Sir
Fish - din retorik er bare ikke passende til dette Forum og derfor forventer vi er hÞjere niveau fremover. Jeg er sikker pÄ at du godt forstÄr.

Jeg forstÄr sÄ udemÊrket, og vil selvfÞlgelig ogsÄ respektere det. Jeg syntes bare, det er lidt sjovt, at jeg for en til to bemÊrkninger skal pÄtales for at kalde en for en kÊlling - hvad jeg ikke har - samt pÄtales for min retorik, nÄr vi har en Eaf der buldre frem med en endnu vÊrre retorik :)

Jeg hÄber virkelig, at du vil kommentere pÄ denne. For jeg er simpelthen sÄ nysgerrig pÄ, hvad der skal til for, at jeg kan komme op pÄ et forventlig hÞjere niveau fremover

Jeg ignorerer Épandeur Ă  Fumier´s indlĂŠg
Sir
Moderator
20. okt. 00:47
svar
anmeld

Sv: Esbjerg fB - Savner en mÄlmand...

Fish - Ej det kan altsÄ ikke vÊre sÄ svÊrt. Her er blandt andet hvad du skrev:

"Jeg kom kun igennem knap halvdelen da jeg mistede koncentrationen og - igen - begyndte at tÊnke: "Hold nu kÊft EaF... sikke en gÄs, hvem mon hun er og hvad mon hun arbejder med til hverdag?""


"Nu trÊkker Eaf sig sikkert nogle dage, sÄ vil hun buldre frem igen med alen lange fantasifortÊllinger og en kÊllingeagtig retorik... hvis man kender hende ret."


Jeg vÊlger ikke side i jeres endelÞse debat herinde, jeg har ikke lÊst alle indlÊg. OvenstÄende indlÊg har jeg lÊst og de er altsÄ ikke inde for skiven, lige meget hvad der ellers er skrevet. Du behÞver bare forholde dig til dine egne indlÊg.

Hvis det stadig er uklart, sÄ kan jeg ikke hjÊlpe yderligere, men bare gÞre opmÊrksom pÄ at hvis det fortsÊtter, sÄ er nÊste skridt en pause. Det mÄ vÊre muligt for jer trods uenigheder at diskutere emnet og ikke hvem der er en gÄs eller bruger kÊllingeretorik, hvad det sÄ end er. Hvis der er andre der ikke overholder regelsÊttet, sÄ kan du gÞre opmÊrksom pÄ hvad og hvor i moderatortrÄden eller du kan anvende anmeldefunktionen.

Du kan jo ogsÄ bare gÞre som du skriver i din signatur ;)

Fodbold herfra tak.
Dette er en signatur.

Dette indlĂŠg er blevet rettet 20. okt. 00:57 af Sir
Fish
svar
anmeld
IndlĂŠgget er slettet af en moderator
Sir
Moderator
20. okt. 08:02
svar
anmeld

Sv: Esbjerg fB - Savner en mÄlmand...

Fodbold!!
Dette er en signatur.
Highlandbear
bruger
20. okt. 10:15
svar
anmeld

Sv: Esbjerg fB - Savner en mÄlmand...

@EAF

Det bliver spÊndende at se, hvor du bliver af, nÄr man igen vinder en kamp, ligesom det er sÄ sikkert som amen i kirken, at vi igen skal se dig, nÄr der er lidt modgang.


Jeg fÞlger EFB uanset om de taber eller vinder. Jeg er ikke sÄ flittig en "debattÞr" som dig, men EFBs pointhÞst har intet med frekvensen af mine indlÊg at gÞre. Faktisk har jeg selv pointeret tidligere i trÄden at jeg syntes der er tendens til at der udelukkende bliver skrevet brok nÄr EFB taber men der mangler ros nÄr de vinder.

Og bare lige for at fÄ det helt pÄ det rene: Jeg er ikke imod PMG m.fl. Jeg gÄr stadig med et hÄb om og en tro pÄ, at det nok skal blive godt i det lange lÞb og at det var det rigtige for klubben at sÊlge til dem. Vi er bare stadig nÞdt til at kunne indrÞmme at de har fÄet en forfÊrdelig start og at de ikke har levet op til det forventede, her i starten. Det er ikke det samme som at sige, at nu er det helt ad helvede til og det bliver aldrig bedre... Men man kan nu engang ikke lÞse problemerne, hvis man ikke vil indrÞmme at de er der!!

Fejl 1: Paul Conway lovede alt for meget pÄ forhÄnd, uden at have et reelt kendskab til hvad der rent faktisk var muligt. Derfor var folks forventninger nok skruet for hÞjt op fra begyndelsen.

Fejl 2: De valgte den forkerte trÊner... Den HELT forkerte trÊner! Ja, der var ogsÄ et spilleroprÞr og nej det var ikke sÄ "beskidt" som du vil gÞre det til. Var der enkelte(nok isÊr en) spillere der havde deres egne grunde til at lave ballade? Ja, det er jeg faktisk sikker pÄ at der var. Men det Êndrer ikke ved at de resterende spillere som underskrev brevet var oprigtigt chokeret over forholdene og skrev under i god tro. Conways hÄndtering af hele miseren var gudsjammerligt dÄrlig og fik folk til at tvivle pÄ ejerne, tidligt i forlÞbet. Han har da heller ikke vist sig i byen siden, sÄ det er der nok ogsÄ andre i ejergruppen der har ment. Dog vil jeg sige, at efter de seneste interviews med Michael Kalt er jeg meget mere positivt stemt. Han fremstÄr meget mere velovervejet og realistisk, hvilket fÄr mig til at stole mere pÄ at de har en plan og ved hvad de gÞr... I modsÊtning til den anden skrigeballon.

Fejl 3: Holdet de har sammensat er, objektivt set, ikke godt nok. Dette hÊnger ulÞseligt sammen med punkt 1 og 2. En kombination af at man ikke havde kendskab til niveauet og hvad der var realistisk at hente ind og at mange danske spillere ikke Þnskede at blive rodet ind i det cirkus med Hyballa. Det kan jeg faktisk godt tilgive ejerne for. Al begyndelse er svÊr og forhÄbentligt har de en bedre forstÄelse for, hvad der skal til i nÊste transfervindue. Mange af folks frustrationer hÊnger her igen sammen med Conways udtalelser i starten af forlÞbet, som har fÄet folk til at forvente mere end de kunne levere. Det er ganske vist potentiale i flere af spillerne, men her og nu er de ikke gode nok... Og nej! Det er ikke akademiets skyld, trods dit forsÞg pÄ at smide dem under bussen, for at redde dit eget glansbillede af PMG.

Alt det ovenstÄende er jo noget der kan rettes op pÄ og det tror jeg ogsÄ at der arbejdes pÄ. Men man kan, for fanden, da ikke rette op pÄ noget fÞr end at man accepterer at der er et problem! Hvis man nu, som dig, udelukkende insisterer pÄ at man er ufejlbarlig og alting er de andres skyld(Spillerne, akademiet, pressen og hvad ved jeg) sÄ fÄr man jo aldrig flyttet noget. Man er nÞdt til at vÊre realistisk omkring, hvor man skal gÞre det bedre, fÞrend man kan Êndre det. Det var jo netop det der i fÞrste omgang kÞrte klubben i sÊnk. Den "vi alene vide" attitude er jo det vi alle sÄ gerne ville slippe af med.

NÄ, sÄ har vi vist fÄet afklaret hvad mit synspunkt er og at jeg ikke bare er imod de nye ejere for enhver pris. SÄ skal jeg gerne belyse, hvorfor det er at jeg kommer med EAF kritiske indlÊg og rÄder folk til ikke at indlade sig pÄ at diskutere med dig. Det er faktisk ikke fordi jeg har sÄ meget imod dine holdninger. De er ganske vist lidt unuancerede og jeg tror ikke nogen er tjent med at insistere pÄ at alt er perfekt, men du er i din gode ret til dine holdninger og til at argumentere for disse... Det er simpelthen din mÄde at "argumentere" for den, som driver mig til vanvid. Du tillÊgger simpelthen folk nogle udtalelser og holdninger som de ikke har givet udtryk for, hvorefter du indigneret rider i kamp mod disse som Don Quixote mod vindmÞllerne! Jeg skal gerne komme med eksempler, sÄ du kan se hvad jeg mener:

1.
Womble udtaler at man ganske vist har mange unge spillere i FCN, men at man ogsÄ har enkelte Êldre erfarne spillere som de kan lÊne sig op ad som F.EKS Kian Hansen. Det kunne vÊre en idé i EFB ogsÄ.
EAF: Vi kan ikke kÞbe Kian Hansen! Hvordan kan du vÊre sÄ naiv at tro at vi har mulighed for det?? Du vil bare have at vi skal kopiere alt som FCN gÞr!

2.
Womble udtaler at Paul Conway har stillet i udsigt, at man ville hente 6-7 spillere med hĂžjt niveau(Superliga el. top 1. div). Det fĂžler Womble ikke helt at han har levet op til.
EAF: Hvordan kan du vÊre sÄ dum at tro at vi bare kan hente 7 spillere fra Þverste hylde, ligesom FCK. Vi kan ikke hente de samme spillere som FCK. Nu vil du have os til at vÊre ligesom FCK! FÞr ville du have os til at vÊre FCN. Nu mÄ du stoppe din slingrekurs og beslutte dig!!

Du er simpelthen nÞdt til at lÊse tingene igennem et par gange i din ophidsede tilstand, sÄ du forstÄr hvad de skriver, inden du gÄr til angreb pÄ strÄmÊnd som du selv opfinder i teksten.

Desuden har du en frustrerende tendens til, konstant at flytte mÄlstolperne for nÞjagtigheden af dine egne pÄstande. Her kan jeg ligeledes komme med eksempler:

EAF: PMG har gjort Barnsley til en overskudsforretning(Udokumenteret)
Womble: Jamen Barnsley har ikke haft overskud endnu, under PMG(Dokumenteret)
EAF: "Overskudsforretning" er ikke det samme som at have overskud!! Og i Þvrigt havde den foregÄende ejer kÞrt med sÄ store underskud at man var nÞdt til at sÊlge for at redde klubben(Udokumenteret)
Womble: Den tidligere ejer solgte fordi han var ved at dÞ af krÊft og man havde i de foregÄende Är haft et overskud pÄ 76 millioner(Dokumenteret)
EAF: Jamen det er fordi man har solgt spillere alt for billigt(Udokumenteret)
Womble: Her er en liste over indkÞbspris vs kÞbspris. Det tyder ikke pÄ at man har solgt for billigt(Dokumenteret)
EAF: Prisen er underordnet. Nu er det infrastrukturen i klubben det drejer sig om, som ikke var i orden under den tidlige ejer.
Womble: Her er en afstemning fra Barnsleys egen hjemmeside, hvor et overvejende flertal Ăžnsker de nuvĂŠrende ejere kĂžbt ud(Dokumenteret)
EAF: Der stÄr ikke direkte PMG i teksten pÄ afstemning(bare ejerne) og i Þvrigt kan man ikke vide om det er Barnsley fans der har stemt.

Alt dette foregÄr imens du beskylder andre for at komme med udokumenterede pÄstande og halve sandheder samt at de ikke kan forstÄ hvad de lÊser.

N.B: Jeg har brugt Womble som eksempel fordi det var det nyeste. Ikke fordi jeg specifikt tager ham i forsvar(det klarer han udmĂŠrket selv). Modus operandi fra din side er det samme uanset hvem du diskuterer med.

Jeg ved godt at det er langt, men jeg har et spinkelt hÄb om at hvis jeg stillede det op i punktform, kunne du mÄske bedre forstÄ hvor det gÄr galt. Jeg tror dog mÄske at du kommet sÄ langt op i en krog nu, at der ikke lÊngere er en vej tilbage. SÄ er det jo med at sÊtte hÊlene I... Men jeg synes at du skulle have chancen.

Anyway.. bare for at fÄ det pÄ det rene. Jeg er ikke imod PMG/PP omend at de har begÄet fejl som de forhÄbentligt retter op pÄ... Men jeg er imod din sort/hvide holdning til det hele og sin mÄde at "debattere" pÄ.

DERFOR laver jeg, ind imellem, et indlÊg hvor jeg advarer folk mod at spilde tid pÄ dig.

Med mindre diskussionen drejer sig om spillet pÄ banen! For der synes jeg faktisk at du tit har nogle gode pointer :-)

Det var sÄ slutningen mit indlÊg af nÊrmest EAFsk lÊngde :-)

God dag til alle!






Vil man ikke dokumentere sine udsagn, sÄ er det holdning, ikke fakta... Medmindre man er paven eller EaF
Highlandbear
bruger
20. okt. 10:21
svar
anmeld

Sv: Esbjerg fB - Savner en mÄlmand...

@Bode

Hvad med at du bruger den halvanden af de grÄ du har tilbage, og lÊrer at lÊse andet end overskrifter, sÄ kan det vÊre, at du opdager, at jorden ikke er flad, og at vi rent faktisk har vÊret pÄ mÄnen.


Nu har jeg ikke fulgt med i trÄden det sidste par dage, da jeg ikke har haft nedadgang. Men i mit forsÞg pÄ at rÄde bod pÄ det forsÞmte, sÄ kan jeg konstatere, at min hÄrfarve og min forstÄelse af, om vi har vÊret pÄ mÄnen, Äbenbart influerer pÄ mine evner udi at forholde mig til, hvad der skrives om og vigtigere sker i EfB. Gad i Þvrigt vide, hvordan EaF kan forholde sig farven pÄ det hÄr, jeg mÄtte have tilbage.


Tror nu ikke at det var din hÄrfarve EAF mente, da han omtalte den "halvanden grÄ". Det var vist dine hjerneceller(eller magel pÄ samme) han hentydede til :-)

MisforstÄ mig ikke! Jeg er ikke enig med ham i at du kun har halvanden tilbage. Syntes bare lige jeg ville forklare, sÄ du i det mindste var klar over hvad personangrebet bestod i :-)

Vil man ikke dokumentere sine udsagn, sÄ er det holdning, ikke fakta... Medmindre man er paven eller EaF
efb-boldtossen
bruger
20. okt. 10:47
svar
anmeld

Sv: Esbjerg fB - Savner en mÄlmand...

Hold da op en skyttegravskrig der er gang i her.

Er vi ikke pÄ samme side? Det ser godt nok ikke sÄdan ud.
NÄr man lÊser debatten her, sÄ skinner det igennem, at der er "nogle" der ser meget sort/hvidt pÄ alt, og andre der for enhver pris klamrer til at ville have ret.

Men mange af jeres pÄstande og udsagn er jo helt ved siden af, og taget ud af en sammenhÊng? PrÞv at trÊkke vejret, tÊlle til 10 (eller 1000) inden i kaster jer over tastaturet, for at jorde "modstanderen".

Det som womble har sagt omkring Paul Conway´s udsagn om, at "PMG ville hente 6-7 spillere, der kan begĂ„ sig i superliga/CL" ... er jo et godt eksempel pĂ„ en historie der bliver forvredet til ukendelighed. Jeg har selv hĂžrt PC udtale det - og det bliver her i forummet forvredet til noget der ingen mening giver.

Conway sagde tydeligt, at de vil hente en stribe spillere, der MED TIDEN kan blive faste pÄ et hold i toppen af superligaen. Han har aldrig sagt at de henter 6-7 spillere, der kan trÊde direkte ind pÄ f.eks. FCKs hold. Der blev ikke sat antal pÄ, der blev ikke sat tidshorisont pÄ - det er alt samen fortolkninger og forenklinger.
Hele planen er jo at finde unge spillere, der kan gÞres gode, og sÄ passer til EfBs mÄde at spille pÄ - ikke andre hold. Og det er ikke plug-and-play, men derimod langsigtet planlÊgning.

Det er netop sÄdanne forenklinger, udeladelser og fejlfortolkninger der fÄr debatten til at lÞbe af sporet. Og de evige rÄb om at "Dokumenter dine udsagn" bliver jo hÄblÞst umulige, nÄr udsagnene igen og igen er taget ud af en sammenhÊng.

Og sÄ bliver en sÄdan mudderkastning jo egentlig ret trÊls at lÊse, for i er uenige om noget der reelt ikke er blevet sagt, gjort eller planlagt sÄ enkelt som i siger.

Jeg ved ikke hvad "sandheden om EfB" er, men jeg ved hvertfald Ă©n ting:
Det gĂžr i sgu heller ikke :)
Dette indlĂŠg er blevet rettet 20. okt. 10:49 af efb-boldtossen
Socialistens
bruger
20. okt. 11:42
svar
anmeld

Sv: Esbjerg fB - Savner en mÄlmand...

Conway sagde tydeligt, at de vil hente en stribe spillere, der MED TIDEN kan blive faste pÄ et hold i toppen af superligaen. Han har aldrig sagt at de henter 6-7 spillere, der kan trÊde direkte ind pÄ f.eks. FCKs hold. Der blev ikke sat antal pÄ, der blev ikke sat tidshorisont pÄ - det er alt samen fortolkninger og forenklinger.


"- Vores fokus her til sommer er, at finde de bedste spillere fra 1. division, spillere der rykker ned fra superligaen og spillere fra superligaen, der ikke fÄr den spilletid vi synes, de fortjener. Vi forsÞger at fÄ det bedste fra Danmark, som vi har rÄd til. Jeg tror, vi vil se, at vi henter syv-otte spillere ind fra andre klubber.".

Her er hvad Conway har sagt og det er, ud fra det jeg har lÊst af debatten det som Womble holder ham op pÄ, EAF bringer sÄ FCK ind i debatten pÄ den baggrund, altsÄ pÄ baggrund af Conways udsagn som Womble bare Þnsker at der er handling bag.

Womble har ikke nĂŠvnt FCK.
EAF har nĂŠvnt FCK.
Conway HAR sagt at de ville hente spillere med niveau til toppen af fĂžrste division/superligaen.

Ret mig endelig hvis der er noget jeg ikke har fÄet lÊst :).


Dette indlĂŠg er blevet rettet 20. okt. 12:48 af Socialistens

Klubsnak | Esbjerg fB - Hovsa!

1 2 3 ... 4797 4798 4799 ... 4908 4909 4910 Vis alle sider