Luk

bold.snak

Klubsnak | Esbjerg fB - Hovsa!

1 2 3 ... 4803 4804 4805 ... 4906 4907 4908 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
Womble
bruger
22. okt. 10:35
svar
anmeld

Sv: Esbjerg fB - Savner en målmand...

EAF

Jeg gider egentlig ikke at blive ved, for ganske som jeg regnede med, kom du ikke med noget dokumentation på en eneste af dine påstande.

Du skrev tidligere dette til Bode:
Hvad med at du bruger den halvanden af de grå du har tilbage, og lærer at læse andet end overskrifter, så kan det være, at du opdager, at jorden ikke er flad, og at vi rent faktisk har været på månen.


Det er ret sjovt, at du hentyder at andre skulle v√¶re flat eathers eller p√• anden m√•de konspirationsteoretikere, n√•r det er dig, der om nogen herinde, bruger pr√¶cis de samme argumentationskneb som man typisk ser konspirationsteoretikere bruge. Lad mig bare give dig et par eksempler, hvor du frems√¶tter en p√•stand, som s√• viser sig ikke at v√¶re sand, hvorefter du n√¶gter / ikke form√•r at forholde dig til det der rent faktisk er m√•lbart, men i stedet fors√łger at skabe din egen sandhed,

Eksempel: 1
Du kom med p√•standen, at PMG havde √¶ndret Barnsley fra at v√¶re en underskudsforretning til at v√¶re en overskudsforretning. Det bliver faktatjekket og tallene siger at PMG har tabt 3,8 millioner pund, i l√łbet af de to √•r de har drevet klubben, mens klubben i de sidste 10 √•r med Cryne, havde et samlet overskud p√• cirka 8,1 millioner pund.

Det er fakta og det står sort på hvidt i klubbens egne årsrapporter, men det vil eller kan du ikke forholde dig til, og at du fortsætter tangerer jo fornægtelse.

Eksempel 2:
Du kom med f√łlgende postulat hvori der er flere emner der er faktuelt forkert.
Barnsley er nu kommet til et punkt, hvor ejernes √łkonomiske midler ikke er afg√łrende for klubbens drift. Det er sket ved, at man f√łrst har investeret i klubbens facilliteter samt talentudviklingen, hvorefter man efterf√łlgende har sk√•ret i budgetterne, og satser eksempelvis prim√¶rt p√• unge spillere, som er meget billigere i drift end dyre gamle profiler. De er p√• nuv√¶rende tidspunkt i en situation, hvor deres regnskab under normale omst√¶ndigheder, som regel vil g√• i nul eller plus, an p√• spillersalg. Det er alts√• definitionen p√• en overskudsforretningen.

Hvis vi begynder med din f√łrste p√•stand, at man har sk√•ret i budgetterne, s√• viser regnskaberne, at man lige nu har et st√łrre budget end man havde under Cryne. Man havde et st√łrre budget da man spillede League 1, end da Cryne havde klubben og de spilede i league 1, og man havde et massivt st√łrre budget i 2020 end man havde i 2017, der var Crynes sidste hele √•r. At du s√• gerne vil sammenligne et PMG budget fra 2019, hvor man spillede league 1 med langt mindre indt√¶gter, med et Chapionship budget fra tiden med Cryne, viser jo bare, hvor s√łgt det kan blive for dit vedkommende. Det er jo som at sammenligne √¶bler og p√¶rer.

Så kommer vi til delen hvor du skrev "og satser primært på unge spillere, som er meget billigere i drift end dyre gamle profiler"

Punkt et: L√łnbudgettet i 2020 er ikke lavere end tiden under Cryne, det er dyrere. Det st√•r sort p√• hvidt i regnskabsb√łgerne, men du vil ikke forholde dig til at PMG i dag bruger flere penge p√• l√łn, end klubben gjorde under Cryne. S√• din p√•stand var faktuelt forkert, men du n√¶gter at forholde dig til det.

Punkt to. "og satser primært på unge spillere, som er meget billigere i drift end dyre gamle profiler"
Du har ikke villet forholde dig til, at truppen rent faktisk blev ældre under PMG end den var da Cryne ejede klubben du får lige truppens gennemsnitsalder igen:
2014/2015 Gennemsnitsalder 21,4 Cryne
2015/2016 Gennemsnitsalder 20,9 Cryne
2016/2017 Gennemsnitsalder 21,6 Cryne
2017/2018 Gennemsnitsalder 22,0 Fælles
2018/2019 Gennemsnitsalder 21,3 PMG
2019/2020 Gennemsnitsalder 21,7 PMG
2020/2021 Gennemsnitsalder 21,3 PMG
2021/2022 Gennemsnitsalder 23,5 PMG

Igen et postulat son viste sig at v√¶re forkert. Barnsley brugte allerede unge spillere og havde alle ben√¶vnte √•r den yngste, eller den n√¶st yngste trup i ligaen. I stedet for at forholde dig til fakta, kom du med f√łlgende svar:
EfB har da ogs√• haft en af yngste trupper, men det var sgu ikke lig med, at man brugte de unge spillere. Nej, man valgte jo hellere at k√łbe aldrende finner og alt muligt andet skrammel ind, i stedet for at satse p√• de unge. Vi havde bare s√• mange unge spillere i truppen, at gennemsnitsalderen jo stadig var ret lav. En lav gennemsnitsalder siger intet om, hvor gode man er til at bruge talenterne eller at udvikle dem. Du vil m√•ske p√•st√•, at med EfB¬īs mange unge spillere i truppen, s√• er akademiet lykkedes helt fantastisk med at klarg√łre dem? Helt √¶rligt, de ville m√•ske v√¶re klar til at spille 2. division.

Igen et svar der ikke kan bruges til noget. Du taler bare uden om. Hvorfor ikke bare acceptere sandheden som st√•r sort p√• hvidt? Barnsley brugte allerede meget unge spillere f√łr PMG kom til og de havde ikke noget h√łjt l√łnbudget.
Når man så konkret, beder dig dokumentere dine påstande, så for man svar som:
Læs mere end blot en enkelt artikel, og gå lidt dybere i artiklerne end blot overskrifterne, så skal du finde en masse guld, som selv du ikke kan overse.

Udover at du kan s√łge lidt i deres lokale medier, s√• skal du nok finde nogle artikler, der b√•de roser og skoser Cryne for det sidste √•r af hans ejerskab.


Derudover er der flere artikler fra 2017, som melder om en klub med problemer. Du tror vel ikke, at de havde haft mulighed for at k√łbe Barnsley, hvis det var en sund forretning?

Igen du formår ikke at bakke din påstande op med noget som helst konkret.

Dertil kommer alle dine p√•stande, om at folk er hysteriske, burde g√• med en s√łlvpapirshat med mere. Det fort√¶ller i virkeligheden mere om dig, end personerne du skriver til.

Jeg bad dig komme med dokumentation, det gjorde du ikke, og selvom jeg synes det er sjovt at udstille dine mange udokumenterede påstande, som oftest viser sig at være faktuelt forkerte, ligesom man oftest ser det med konspirationsteoretikere, så gider jeg ikke bruge mere tid på det.

Det er trods alt også en EfB tråd og nu tænker jeg de fleste vil være glade for at vi vender tilbage til EfB,



Dette indlæg er blevet rettet 22. okt. 10:39 af Womble
ElbækAfc
bruger
22. okt. 10:59
svar
anmeld

Sv: Esbjerg fB - Savner en målmand...

Womble og EAF
Sådan som jeg ser det virker det til at i kan diskutere frem og tilbage i lang tid uden at i bliver enige om noget som helst

Så ja lad os vende tilbage til at det handler om EfB :-)
Havgus
bruger
22. okt. 11:04
svar
anmeld

Sv: Esbjerg fB - Savner en målmand...

@Elbæk

Det gælder for dem begge at have det sidste ord, så jeg tror desværre ikke at slutningen på den odysse er nært forestående.
EfB.


Fish
bruger
22. okt. 11:13
svar
anmeld

Sv: Esbjerg fB - Savner en målmand...

Hvorfor må Womble og eaf ikke debattere et langt emne? Man kan da bare springe deres indlæg over. Trods det at eaf er part i debatten, så kan deres debat jo være lige så god som alle de ligegyldige indlæg om at gætte holdopstilllinger, resultater, placeringer m.v. der ofte præger forumet her.
Jeg ignorerer √Čpandeur √† Fumier´s indl√¶g
bode
bruger
22. okt. 11:27
svar
anmeld

Sv: Esbjerg fB - Savner en målmand...

Jeg er spændt på, hvordan det går i morgen.
Man kan jo sige, at som turneringen er strikket sammen og med vores nuværende placering in mente, så er der ikke mange kampe, som bare er mindre vigtige.
Og de fine takter, holdet har vist i nogle af de seneste kampe, ja men hvad rækker det til mod et af de bedre hold i rækken.
Og sidst vi spillede mod Fredericia, ja det erindrer jeg ikke som en kamp, hvor vi var klart det n√¶stbedste hold. Til geng√¶ld erindrer jeg, at en H√łjbjerg-aktion gav Fredericia sejrsm√•let.

Og ja, det her skriveri er ret ligegyldigt, som Fish - uden direkte adresse til herværende - påpeger.

Og jeg er fuldt ud på linje med Fish, når han siger, at EaF og Womble bare skal diskutere videre. Jeg synes, at det er interessant læsning og god underholdning, og det er da ikke uvæsentlig, hvordan en ejerkreds, som i et vist omfang flugter med vores egen, ja hvordan de agerer i en anden klub.

Og her kan man jo glæde sig over, at jf EAF,

Det er en forretning som b√•de sportslig (min kursivering) og √łkonomisk er et helt andet sted, end de var i december 2017, og det er fakta.


Barnsley lå d. 4. december 2017 nummer 19 i Championship. Nu ligger de nummer 23. Nu er "et helt andet sted" jo åben for fortolkning, men om det er efterstræbelsesværdig at forandre i den retning, tja....



Efb, Standard Liège, Werder Bremen, Spurs, FC Metz
Landshold: Belgi√ę/Belgique/Belgien
TFisch
bruger
22. okt. 11:53
svar
anmeld

Sv: Esbjerg fB - Savner en målmand...

Det er nok erindringsforskydning, men jeg husker at der engang var en knap hvormed man kunne ignorere indl√¶g fra bestemte debatt√łrer.
Success is temporary, loyalty is forever.
Stoke og Esbjerg i hvert sit hjertekammer!
D.B.R. ©
bruger
22. okt. 11:55
svar
anmeld

Sv: Esbjerg fB - Savner en målmand...

I så fald ligger det mere end 10-15 år tilbage i tiden, hvis noget sådanne da har eksisteret her på sitet.
Y.N.W.A.
√Čpandeur √† Fumier
bruger
22. okt. 12:17
svar
anmeld

Sv: Esbjerg fB - Savner en målmand...

Jeg gider egentlig ikke at blive ved, for ganske som jeg regnede med, kom du ikke med noget dokumentation på en eneste af dine påstande.

Du har selv dokumenteret det, så hvorfor skal jeg dokumentere det igen? Brug lige indersiden ;)

Det er ret sjovt, at du hentyder at andre skulle være flat eathers eller på anden måde konspirationsteoretikere, når det er dig, der om nogen herinde, bruger præcis de samme argumentationskneb som man typisk ser konspirationsteoretikere bruge.

Jeg er vist den eneste herinde, som gennemg√•r og analyserer data, og f√łrst efter en gennemgang og analyse drager en konklusion.

En flatearther g√łr som dig, laver en isoleret observation, og bruger denne observation, som videnskabelig bevis, for sin foruddannede konklusion.

Lad mig bare give dig et par eksempler, hvor du frems√¶tter en p√•stand, som s√• viser sig ikke at v√¶re sand, hvorefter du n√¶gter / ikke form√•r at forholde dig til det der rent faktisk er m√•lbart, men i stedet fors√łger at skabe din egen sandhed,

Nej, men du g√łr det nok alligevel.
Eksempel: 1
Du kom med p√•standen, at PMG havde √¶ndret Barnsley fra at v√¶re en underskudsforretning til at v√¶re en overskudsforretning. Det bliver faktatjekket og tallene siger at PMG har tabt 3,8 millioner pund, i l√łbet af de to √•r de har drevet klubben, mens klubben i de sidste 10 √•r med Cryne, havde et samlet overskud p√• cirka 8,1 millioner pund.

Det er fakta og det står sort på hvidt i klubbens egne årsrapporter, men det vil eller kan du ikke forholde dig til, og at du fortsætter tangerer jo fornægtelse.

Nej, det er din fortolkning af fakta. Du g√łr ligesom flatearthers g√łr, og medtager ingen andre data, end de data der underst√łtter din foruddannede konklusion.

Barnsley var blevet drevet på en måde, hvor de for at finansiere driftenm og betale overskud ud til Cryne, solgte ud af alle deres bedste spillere. Det giver overskud i de år der går forud for, at de afleverer det der til sidst er en underskudsforretning, hvor alle aktiverne er solgt for at finansiere et overforbrug samt tilbagebetale den hjælp ejeren har stået for.

At kalde det en overskudsforretning, er som at kalde jorden flad.

Hvis vi begynder med din f√łrste p√•stand, at man har sk√•ret i budgetterne, s√• viser regnskaberne, at man lige nu har et st√łrre budget end man havde under Cryne.

Hov hov du gamle, nu flytter du igen stolperne for diskussionen.

Det er faktuelt korrekt ikke sandt, at i 18/19 sæsonen var budgettet lavere?

Hvorfor jeg ikke forst√•r dit problem med f√łlgende udsagn:
Det er sket ved, at man f√łrst har investeret i klubbens facilliteter samt talentudviklingen, hvorefter man efterf√łlgende har sk√•ret i budgetterne, og satser eksempelvis prim√¶rt p√• unge spillere, som er meget billigere i drift end dyre gamle profiler.

Det er ganske korrekt, det har du selv dokumenteret.

De er på nuværende tidspunkt i en situation, hvor deres regnskab under normale omstændigheder, som regel vil gå i nul eller plus, an på spillersalg. Det er altså definitionen på en overskudsforretningen.

Vil du igen påstå, at regnskabet for eksempelvis 2020, under normale omstændigheder ikke ville gå i nul eller plus, an på spillersalg?

Du har ligesom selv dokumenteret dette.

Hvis vi begynder med din f√łrste p√•stand, at man har sk√•ret i budgetterne, s√• viser regnskaberne, at man lige nu har et st√łrre budget end man havde under Cryne. Man havde et st√łrre budget da man spillede League 1, end da Cryne havde klubben og de spilede i league 1, og man havde et massivt st√łrre budget i 2020 end man havde i 2017, der var Crynes sidste hele √•r.

Jeg sagde p√• intet tidspunkt, at budgetterne stadig var lavere, det er blot dig der laver grundl√łse antagelser, og l√¶gger ord i munden p√• mig. Ligesom du i √łvrigt plejer at g√łre, det er godt nok en s√łgt argumentation.

Jeg sagde, hvilket du også flere gange har påpeget, at man startede med at skære i budgetterne, hvilket du også har dokumenteret flere gange er ganske korrekt. Jeg kan simpelthen ikke se dit problem?

At du s√• gerne vil sammenligne et PMG budget fra 2019, hvor man spillede league 1 med langt mindre indt√¶gter, med et Chapionship budget fra tiden med Cryne, viser jo bare, hvor s√łgt det kan blive for dit vedkommende. Det er jo som at sammenligne √¶bler og p√¶rer.

Det er vist kun dig der flytter stolperne for diskussionen ved hver k√¶rkommen lejlighed. Du har som en eller anden flatearther lavet en eller anden observation, som du kun kan forklare ved, at jorden er flad, og ignorerer alle andre data, som ikke underst√łtter din egen lille observation.

Jeg sammenligner ikke st√łrrelsen af budgetterne, det er dig der g√łr det. Jeg sammenligner den balance der er i indt√¶gterne, som g√łr, at Barnsley i dag, er en virksomhed, som ikke er afh√¶ngig af en sugardaddys gavmildhed. Og som g√łr, at Barnsley ikke beh√łver konsekvent, at s√¶lge spillere for at finansiere driften eller udbetale overskud til ejerne, ligesom man gjorde inden de nye ejere tog over.

Så kommer vi til delen hvor du skrev "og satser primært på unge spillere, som er meget billigere i drift end dyre gamle profiler"

Punkt et: L√łnbudgettet i 2020 er ikke lavere end tiden under Cryne, det er dyrere. Det st√•r sort p√• hvidt i regnskabsb√łgerne, men du vil ikke forholde dig til at PMG i dag bruger flere penge p√• l√łn, end klubben gjorde under Cryne. S√• din p√•stand var faktuelt forkert, men du n√¶gter at forholde dig til det.

De er da billigere i drift end gamle dyre profiler, udover at man i dag henter langt flere unge spillere til klubben. Den helt store besparelse ligger jo i den data orienterede scouting, som ikke bare er billigere, men også mere effektiv, hvorfor man ikke bruger nær så mange penge i transferomkostninger. Det har jeg altså forklaret dig i langdrag. Men som en flatearther, så hænger du fast i din initierende observation.

Igen du formår ikke at bakke din påstande op med noget som helst konkret.

Jeg beh√łver ikke bakke noget op, n√•r du gang p√• gang dokumenterer deres validitet.

Det er trods alt også en EfB tråd og nu tænker jeg de fleste vil være glade for at vi vender tilbage til EfB,

Det kan vi så godt blive enige om, jeg er skam også træt af at diskutere om hvorvidt jorden er flad eller ej (det er den ikke), eller om månelandingen fandt sted eller ej (det gjorde den).
Snefnuggene smelter i varmen, og gud hvor er det godt!!!

Dette indl√¶g er blevet rettet 22. okt. 12:29 af √Čpandeur √† Fumier
Womble
bruger
22. okt. 12:37
svar
anmeld

Sv: Esbjerg fB - Savner en målmand...

Jeg er som alle andre meget spændt på kampen i morgen.

F√łrst og fremmest, s√• ser jeg det som et k√¶mpe problem, som andre ogs√• n√¶vner, at EfB i s√¶rdeleshed mangler kvalitet offensivt p√• kanterne. Holdet kommer simpelthen frem til for f√• chancer, hvilket ogs√• ses tydeligt p√• m√•lscoren. Derfor kan jeg heller ikke forst√• at Hammer h√•ber p√• et stille vindue. EfB er alts√• kun tre point fra nedrykningsstregen, og holder har kun form√•et at sl√• Fremad A, Hobro og HB K√łge, der alle h√łrer til i den nederste halvdel, og som alle er blevet besejret p√• BWA. Hvis holdet kun er i stand til at vinde hjemme over hold uden for top seks, s√• stirer vi alts√• direkte ind i endnu en nedrykning. Derfor m√• de meget gerne vinde i morgen. Et nederlag vil blot definere EfB som et af de svageste hold i ligaen.
Runden byder for√łvrigt p√• en del interessante kampe:
Hobro m√łder Jammerbugt hjemme. Vinder de den, s√• bliver bunden trukket t√¶ttere sammen.
Vendsyssel m√łder hjemme Helsing√łr og her er det lidt surrealistisk at man som EfB fan, skal h√•be p√• at topholdet vinder.
Sidst men ikke mindst, s√• m√łder Nyk√łbing FC Fremad A og en sejr til Nyk√łbing kan kn√¶kke r√¶kken omkring top seks en del, men omvendt ville en sejr til Fremad A igen tr√¶kke r√¶kken sammen.

Taber holdet i morgen, så er EfB for alvor en del af bundsstriden, vinder holdet, så giver det fornyet energi.

Til sidst elefanten i rummet. Det vil ikke være sjovt at tabe til et hold med Egelund, Kristensen og Brinch.
√Čpandeur √† Fumier
bruger
22. okt. 12:42
svar
anmeld

Sv: Esbjerg fB - Savner en målmand...

Til noget langt mere interessant end flueknepperi, så bliver det interessant at se, hvordan de håndterer at skulle undvære Korac.

Hvem spiller p√• h√łjre wingback, og vil de l√¶gge ud med et 3-mandsforsvar?

Personligt ville jeg foretr√¶kke, hvis de startede med den 4-4-2 med diamant p√• midten, som de spillede i 2. halvleg mod Helsing√łr. Men jeg tror ikke det kommer til at ske.

Jeg tror startformationen bliver den normale 3-4-1-2, og s√• er det vel s√• sikkert som amen i kirken, at EfB ikke savner en m√•lmand, da H√łjbjerg vel er garanteret en startplads, ovenp√• hans glimrende pr√¶station i kampen mod Helsing√łr.

Startopstilling:
H√łjbjerg

Olafsson - Con - Tranberg

Halillovic/Pache - Strunck - Wolfe - Winfield

Larsen

Simpson - S√łrensen

Nu har jeg sat Tranberg ind i forsvaret, men ikke fordi jeg √łnsker ham der, ovenst√•ende er hvad jeg tror Vrabec v√¶lger at s√¶tte p√• banen.

Nu ved jeg ikke om Pache er blevet klar igen, men hvis han er, s√• er det ham der starter p√• h√łjre wingback og ikke Halilovic.

En fræk en kunne være, at Parunashvili starter inde i stedet for Wolfe, men jeg tror ikke rigtig på det, da jeg har på fornemmelsen, at han er et af de taktiske kort, Vrabec gerne vil kunne sætte ind fra bænken, når man eksempelvis skifter formation.
Snefnuggene smelter i varmen, og gud hvor er det godt!!!

Klubsnak | Esbjerg fB - Hovsa!

1 2 3 ... 4803 4804 4805 ... 4906 4907 4908 Vis alle sider