Luk

bold.snak

Andet | NBA-tråden

1 2 3 ... 599 600 601 ... 752 753 754 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
M139
bruger
30. marts 2017 19:49
svar
anmeld

Sv: NBA-tråden

FG% har ikke nogen relevans. Mere væsentlige er eFG% og TS%. Harden er en effektiv elite scorer, det er RW ikke. Og her snakker vi naturligvis de aller øverste lag af NBA, og der mangler RW bare noget.

Der er mange stats man kan kigge på. Nogle er til fordel for RW (PER, BPM, VORP, Rpm, Rpm wins), andre til fordel for Harden (TS%, eFG%, WS, WS/48).

Ren plus/minus ser jeg ikke de store lys i. Og det er bestemt ikke fordi jeg forsvarer Harden, det har jeg ikke behov for. Selve statistikken er jeg bare ikke vild med. Alt for afhængigt af hvem man deler minutter på banen med, hvem man står overfor og hvem afløserne er når man sidder på bænken (ift. on/off stats). Bl.a. derfor, at statistikere har udarbejdet Rpm f.eks. Her er Westbrook bedre end Harden i år. Dog ikke bedre end LeBron.

Edit. Nok mere rammende med effektiv scorer fremfor elite scorer.
Great players are just like death and taxes, sooner or later, they´re gonna get you.

Dette indlæg er blevet rettet 30. marts 2017 19:54 af M139
M139
bruger
30. marts 2017 20:16
svar
anmeld

Sv: NBA-tråden

I øvrigt, hvis man ønsker at bruge +/- og on/off stats, så er det nok bedre at kigge på per 100 possessions eller per36 fremfor per game stats.

Houston er +6.8 per kamp for sæsonen. Bedste Houston spiller per kamp for sæsonen, Beverley med +6.1.

Det samme gør sig gældende for SA. +7.9 per kamp for sæsonen. Bedste SA spiller per kamp for sæsonen, Kawhi med 6.4.
Great players are just like death and taxes, sooner or later, they´re gonna get you.
AHUJ
bruger
30. marts 2017 20:31
svar
anmeld

Sv: NBA-tråden

Jeg synes nu alligevel, at det er relevant. Det viser tydeligt, at Houston er væsentligt stærkere end Oklahoma, hvis man fjerner Harden og Westbrook. Westbrook står for alt det offensive spil, hvor Oladipo er den eneste skytte, der er til at hjælpe. Ellers er der Kanter og tildels Adams i painten og Gibson som en ok 2-pointsskytte.

Harden har Gordon, Beverley, Ariza, Anderson og Lou Williams, der alle er gode 3-pointsskytter. Individuelt er der ingen tvivl om, at Westbrook kan mere end Harden.

Harden har været rigtig god, men jeg mener, at Westbrook har været mere værdifuld for sit hold.
"He´s our centre half, He´s our number 4
Watch him defend, And we watch him score
He´ll pass the ball, Calm as you like
He´s Virgil van Dijk
He´s Virgil van Dijk"
Gaggen25
bruger
30. marts 2017 20:44
svar
anmeld

Sv: NBA-tråden

Skal man bruge plus / minus (Og det skal man!) skal man imo. altid bruge Real plus-minus. Der har været postet en lang forklaring her om hvordan den bliver til men det er hvertfald en mere præcis udgave af plus/minus der tager højde for en række ting.
På den ligger RW i +6.37 og JH i +4.93. Nr 6 og 12 i ligaen. Jeg synes det er monster svært at vælge i år. Personligt er jeg ikke så meget på Lebron og Kawhi, selvom de er dygtige. Især lebron synes jeg er lidt skudt ved siden af. Det er en individuel pris der hædrer den spiller der er mest værd i sæsonen. Houston har også vundet flere kampe end cavs, på trods af at cavs må være det bedste mandskab af de to.
Jeg ender hvertfald på JH og RW et pænt stykke foran de andre og tripple-double showet gør for mig at RW er min favorit, selvom bookies har harden som ret klar favorit pt. At bidrage så meget til holdet som RW gør er bare for vanvittigt. Det er selvfølgelig en lang diskussion af hvor mange rebounds han får foræret pga. rekorden og hvordan de to hold bygger deres spil op, men at være så dominerende i alle statistikker som RW har været i den her sæson gør at han er min MVP. Stod jeg i en NBA finale og skulle vælge hvem jeg helst ville have på mit hold var RW tæt på ikke at være i top 5. Men som jeg forstår MVP skal han være 2016-17´s MVP.
Edit: God pointe ovenfor. På papiret er houston og OKC umiddelbart lige gode vurderet på spillerne, men det ene hold er bare langt mere velfungerende end det andet. Rockets har en stil der virker hvor OKC intet har, som jeg ser det.
123

Dette indlæg er blevet rettet 30. marts 2017 20:45 af Gaggen25
M139
bruger
30. marts 2017 20:48
svar
anmeld

Sv: NBA-tråden

Jeg synes du lægger for meget vægt på én enkelt stat, og så i øvrigt en stat, som ikke er særlig brugbar, for ikke at sige tæt på totalt ubrugelig.

En stat, der taget for pålydende, vil foranledige dig til at tro, at Mills, Lee og Ginobili (henholdsvis +12, +10.9, +9.8 per100) har haft større indflydelse på SA´s succesfulde sæson end Kawhi (+9.5 per100) i den tid de har været på banen. En stat som indeholder et væld af problemer, som jeg har været inde på.

Harden har helt sikkert et klart bedre hold omkring sig end RW, men at der ingen tvivl om, at Westbrook kan mere end Harden., holder på ingen måde.


Great players are just like death and taxes, sooner or later, they´re gonna get you.
Lasse W
bruger
30. marts 2017 20:50
svar
anmeld

Sv: NBA-tråden

Holdets antal sejre plejer også at betyde noget, hvilket taler til Hardens fordel.

Jeg er personligt ikke særligt glad for nogen af dem. Hellere Leonard eller James - og en drøm ville være Thomas; det ville være en sejr og give håb til alle, som ikke er velsignet med en højde et godt stykke over gennemsnittet.
Narildsen
bruger
30. marts 2017 21:19
svar
anmeld

Sv: NBA-tråden

Tak for uddybningen M139
Jeg er som sådan enig med dig, men jeg er nok forblændet af en triple-double i snit.

Gaggen25
bruger
30. marts 2017 21:30
svar
anmeld

Sv: NBA-tråden

Hvis RPM er ubrugelig, så er alm. P/M ultra hamrende ubrugelig. Ingen af de to er perfekte men alm. P/M giver ingen mening fordi den ikke tager højde for noget.
Selvfølgelig kan man ikke bruge en enkelt stat helt ukritisk. Men jeg er heller ikke i tvivl om at RPM er med til at fortælle os hvilke spillere der er gode at have på et hold og hvilke der ikke er. Selvfølgelig kan der være svipsere men fælles for de 3 nævnte er jo at det er rugbrødsspillere der gør deres arbejde til UG og er super værdifulde for et hold. Det er spillere der gør at du vinder kampe, det vil jeg på ingen måde betvivle. Det er naturligvis ikke det samme som de er bedre end f.eks. Kawhi.
For mig skal RW vinde pga. hans Tripple doubles og hans enorme værdi for et middelmådigt hold.
Personligt vægter jeg antal wins noget lavere end diverse pundits rundt omkring. Selvfølgelig skal en spiller have vundet nogle kampe og Anthony Davis vil være udelukket så længe han ikke vinder mere. MEN, jeg kan ikke forstå hvorfor man vil ønske at vægte f.eks. Lebron/Kawhi over RW pga antal wins. Det giver ingen mening i mit hoved. SAS/CLE er så uendeligt meget bedre hold end OKC, især hvis vi fjerner de 3 nævnte at jeg ikke kan se det giver den store mening.

Men det er jo smag og behag.

123
M139
bruger
30. marts 2017 21:43
svar
anmeld

Sv: NBA-tråden

Det var så lidt Narildsen

Triple-double, ja, det har potentiale til at sætte gang i en helt ny diskussion kan jeg næsten fornemme. Det er selvfølgelig flot, men også klart overvurderet i min optik.

Gaggen. Jeg tænker lidt, at det er mig du hentyder til, men for lige at slå det fast, så synes jeg Rpm er fint, +/- ikke så fint.
Great players are just like death and taxes, sooner or later, they´re gonna get you.
Narildsen
bruger
30. marts 2017 22:09
svar
anmeld

Sv: NBA-tråden

Er det virkelig det, overvurderet?
At man ikke er selvskrevet med en triple-double i snit er jo lidt vildt. Oscar Robertson vandt sjovt nok heller ikke da han snittede den.

Men der er jo selvfølgelig andre faktorer, end rå stats, når en MVP skal kåres.

Alle der har spillet basket, ved jo også at man kan lave mange gode ting der ikke dukker op på stat sheetet.


Andet | NBA-tråden

1 2 3 ... 599 600 601 ... 752 753 754 Vis alle sider