Luk

Luk

bold.snak

Klubsnak | SERIE A

1 2 3 ... 1040 1041 1042 ... 1627 1628 1629 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
Flying Dutchman
bruger
27. jan. 2021 12:45
svar
anmeld

Sv: SERIE A

@ OC

Som GdS udlægger det i dag, henviser bĂĄde voodoo og "lille æsel" kommentaren til to racisme sager fra Lukaku´s tid i England - hvilket Ibrahimovic selvfølgelig er klar over. Det fjerner i mine øjne al tvivl om hvorvidt det er racistisk eller ej.

https://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/Inter/27-01-2021/lukaku-riti-voodoo-asino-ecco-perche-insulti-ibra-400173724926.shtml

"[...] poi durante la riunione Rom ha chiamato sua madre. Ha detto che era in pellegrinaggio in Africa o da qualche parte e aveva un voodoo e ha ricevuto il messaggio che doveva andare al Chelsea"

Ikke kun henviser klubejeren til, at Lukaku, på grund af dennes afrikanske afstamning, henfalder til voodoo når sådanne beslutninger skal træffes, men også - som GdS rigtigt påpeger - at Lukaku uden hjælp ikke er i stand til at træffe beslutninger der giver sportslig mening for ham, uden at påkalde "[...] poteri ancestrali e soprannaturali". Ejeren sagde i øvrigt aldrig undskyld.

Æsel kommentaren handler om, at Lukaku, fordi han jo er sort og tøhø, har et kæmpe vedhæng - som en æsel - hvilket var vigtigere end hans evner på banen. Nu kan man selvfølgelig argumentere for, at det kan opfattes som ros, men i og med bl.a. Kick It Out dengang dømte det til at være diskriminerende og stødende, er der efter min mening ingen tvivl om, at Ibrahimovic udmærket vidste hvad han mente, da han kaldte Lukaku for "et lille æsel".

Jeg er sikker på, at Ibrahimovic ikke sagde de ting blot for at være racistisk, men for at trykke på knappen - men i og med begge udsagn i sin tid opfattedes som racistisk, tror jeg nu nok Ibrahimovic vidste hvad han lavede.

Det er selvfølgelig bare min holdning - men jeg peger nok en gang pĂĄ ellers normalt rolige Lukaku´s noget voldsomme reaktion.
FC Internazionale - Stadio Giuseppe Meazza

Triplete Solo Noi

Dette indlæg er blevet rettet 27. jan. 2021 12:47 af Flying Dutchman
OC
bruger
27. jan. 2021 12:54
svar
anmeld

Sv: SERIE A

@FD

Igen, komplet uenig. Moshiris udtalelser handler ikke om afstamning eller hudfarve, men er en udlægning af, at Lukaku skulle have refereret til voodoo ift. hans karriere valg. GdS´ udlæg er en (fejl)fortolkning, den konkrete udtalelser er sĂĄdan her:

"I can assure you we tried everything to keep Rom. If I tell you what we offered him you wouldn’t believe it. We offered him a better deal than Chelsea and his agent came to Finch Farm to sign the contract. Robert [Elstone, Everton’s chief executive] was there, everything was in place, there were a few reporters outside, then in the meeting Rom called his mother. He said he was on a pilgrimage in Africa or somewhere and he had a voodoo and he got the message that he needs to go to Chelsea."

Lukaku har siden nægtet at det skulle være tilfældet, men ikke desto mindre er det ord mod ord.
Zlatan bruger det imod Lukaku da det virker smĂĄfjollet og irrationelt at lade sĂĄdan noget - sĂĄfremt det er sandt - diktere ens karrierevej. Ikke fordi han er en dum, sort mand.


Æsel kommentaren handler om, at Lukaku, fordi han jo er sort og tøhø, har et kæmpe vedhæng - som en æsel - hvilket var vigtigere end hans evner på banen. Nu kan man selvfølgelig argumentere for, at det kan opfattes som ros, men i og med bl.a. Kick It Out dengang dømte det til at være diskriminerende og stødende, er der efter min mening ingen tvivl om, at Ibrahimovic udmærket vidste hvad han mente, da han kaldte Lukaku for "et lille æsel".


Hvor fĂĄr du det fra? ´Donkey´, som i æsel, har da alle dage været et udtryk for en klodset, smĂĄ-ubegavet, ofte stor type som ikke helt har styr pĂĄ sine bevægelser, og ikke noget at gøre med vedhæng med mindre man da i sĂĄ fald fuldfører den sætning og sætter et ord bagerst i sætningen.
Det svarer til at Lukaku pointerede Zlatans store næse - ikke noget han har særlig meget chance for at ændre på, men ikke noget der har et racistisk motiv.

Det handler ikke om at forsvare Zlatan, for han er en vederstyggelig person, men der er ikke grund til at pĂĄdutte ham motiver som ikke findes.
La prende Vecino.
Rossoneri
bruger
27. jan. 2021 12:56
svar
anmeld

Sv: SERIE A

Som GdS udlægger det i dag, henviser både voodoo og "lille æsel" kommentaren til to racisme sager fra Lukaku´s tid i England...

Helt ærligt, det er simpelthen for lavt.

Historien referer til at at Evertons tidligere ejer sagde, at Lukaku ikke ville forlænge med klubben, fordi han til en voodoo-cermoni, har fået et "syn" om at han skulle til Chelsea.

Der er altsĂĄ INTET racistisk i den sag og dermed heller ikke i Zlatans reference.

Jeg synes virkelig det er groft når du fremfører den slags beskyldninger om andre mennesker - uanfægtet hvad du måtte mene.

Æsel kommentaren handler om, at Lukaku, fordi han jo er sort og tøhø, har et kæmpe vedhæng - som en æsel - hvilket var vigtigere end hans evner på banen.

Igen forkert. "Donkey" er et udtryk der bruges blandt fodboldspillere (navnlig i England) om spillere der ikke har andet end deres fysik.

Det er fint du gerne vil forsvare Lukakus adfærd. Men gør det gerne på et sandfærdigt grundlag.
Rossoneri
bruger
27. jan. 2021 12:57
svar
anmeld

Sv: SERIE A

@oc kom mig i forkøbet, men selvfølgelig 1:1 enig i det der bliver skrevet.

Dette indlæg er blevet rettet 27. jan. 2021 12:57 af Rossoneri
Rossoneri
bruger
27. jan. 2021 12:59
svar
anmeld

Sv: SERIE A

Det svarer til at Lukaku pointerede Zlatans store næse...

Eller at en bruger her i trĂĄden gjorde det.
OC
bruger
27. jan. 2021 13:04
svar
anmeld

Sv: SERIE A

Eller at en bruger her i trĂĄden gjorde det.


:)

Ja. MĂĄske smĂĄirriterende i kampens hede, men i sidste ende ret ufarligt.
La prende Vecino.

Dette indlæg er blevet rettet 27. jan. 2021 13:05 af OC
Flying Dutchman
bruger
27. jan. 2021 13:18
svar
anmeld

Sv: SERIE A

@ OC

Jeg henviser til GdS´ artikel. I mine øjne er der ikke meget tvivl om, at Ibrahimovic i bedste fald brugte tidligere racistiske episoder til at tirre Lukaku.

Lige kort omkring det citat fra Moshiri, der er da komplet vanvittigt og i dén grad racistisk. Først og fremmest er Lukaku notorisk og meget offentligt enormt katolsk (ligesom hovedparten af belgisk-congolesere er det). Så at han skulle have sagt, at han ved voodoo traf en beslutning om at tage til Chelsea, er en dyb, dyb latterlig påstand, efter min mening. Derudover havde Moshiri næppe brugt voodoo-argumentet, havde der været tale om en hvid eller asiatisk spiller. Slutteligt er vi i min mening stadigvæk ud i, at Lukaku åbenbart ikke kan træffe fornuftige beslutninger selv, uden at ty til en urreligion, der i øvrigt stort set kun praktiseres af sorte mennesker.

Det er i min verden latent, men ikke desto mindre inherent racistisk, i og med det spiller pĂĄ Lukaku´s ophav og ikke hans person.

Angående det med æslet, så behøver du såmænd ikke tage mit ord for det. Det blev af Kick It Out kategoriseret som diskriminerende og stødende - noget Manchester United og diverse fangrupperinger af United var enige i og satte en stopper for.

EDIT: https://www.mirror.co.uk/sport/football/news/what-romelu-lukaku-song-lyrics-11198902

Igen, personligt vil jeg være ellevild med, hvis folk kontinuerligt antog jeg havde en "24 inch penis" - men i og med Lukaku, Mino Raiola (*ptew ptew*), Kick It Out og United selv alle har kategoriseret det som værende diskriminerende og stødende, skal Ibrahimovic´ udsagn ogsĂĄ ses i den kontekst. Han var i United da det stod pĂĄ, sĂĄ mon ikke han ogsĂĄ vidste, i hvilken kontekst Lukaku ville forstĂĄ det. Konteksten er i øvrigt heller ikke uvæsentlig, hvad angĂĄr "voodoo" kommentaren.

Hvis Ibrahimovic tidligere har været ud og hævde at omtalen af hans næse er stødende og diskriminerende, pĂĄ baggrund af hans bosniske ophav - og det blev bakket op af diverse andre grupperinger - sĂĄ havde en pointering af hans næse ogsĂĄ været netop diskriminerende i Ibrahimovic´ kontekst. Men i og med der - mig bekendt - ikke er et fortilfælde, hvor Ibrahimovic har givet udtryk for det, er det netop ufarligt.
FC Internazionale - Stadio Giuseppe Meazza

Triplete Solo Noi

Dette indlæg er blevet rettet 27. jan. 2021 13:23 af Flying Dutchman
OC
bruger
27. jan. 2021 13:27
svar
anmeld

Sv: SERIE A

AltsĂĄ vi kommer nok ikke videre, fordi jeg er hamrende uenig.

Racisme er forfærdeligt, men racisme anklager er også alvorlige og skal påvises. Ikke formodes eller antages.

Hvis Lukaku følte sig stødt på baggrund af sin race eller hudfarve, så havde han nok reageret på det (uden at det jo nødvendigvis beviser racisme). Det gjorde han som bekendt ikke.
La prende Vecino.

Dette indlæg er blevet rettet 27. jan. 2021 13:28 af OC
Flying Dutchman
bruger
27. jan. 2021 13:29
svar
anmeld

Sv: SERIE A

@ OC

Nej, det gør vi nok ikke.

Jeg er enig i din sidste sætning. Men for mig er det ganske simpelt:

Lukaku og andre har tidligere kaldt både "voodoogate" og "donkey-sangen" for racistisk, diskriminerende og/eller stødende. Det ved Ibrahimovic (for hvorfor skulle han ellers være så specifik?), hvorfor han også kender konteksten. Derfor kan det at Ibrahimovic bruger det mod Lukaku ikke ses i andet end netop den kontekst.

Det gør det i mine øjne inherent racistisk. Når man kaster bananer efter sorte spillere, er det jo heller ikke racistisk når man isoleret bare kigger på handlingen - det er racistisk på grund af konteksten, hvor disse spillere på kujonagtig vis sidestilles med aber (uden videre sammenligning til den konkrete situation, i øvrigt).

Men det behøver vi jo ikke at være enige om.

EDIT: Med det menes den konkrete situation, ikke det med bananer.
FC Internazionale - Stadio Giuseppe Meazza

Triplete Solo Noi

Dette indlæg er blevet rettet 27. jan. 2021 13:47 af Flying Dutchman
Rossoneri
bruger
27. jan. 2021 13:50
svar
anmeld

Sv: SERIE A

Racisme er forfærdeligt, men racisme anklager er også alvorlige og skal påvises. Ikke formodes eller antages.

Så kan det vist ikke siges mere præcist.

Klubsnak | SERIE A

1 2 3 ... 1040 1041 1042 ... 1627 1628 1629 Vis alle sider