Luk

Luk

bold.snak

Klubsnak | SERIE A

1 2 3 ... 1123 1124 1125 ... 1627 1628 1629 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
ilpolpopogba
bruger
26. marts 2021 08:39
svar
anmeld

Sv: SERIE A

Så blev der åbnet op for sluserne :D.

Rosso: du har ret i at Pirlo ikke fungerede i Inter, men synes ikke han er sammenlignelige med dine andre eksempler. De fleste hold i verden havde kunne bruge pirlo i det √•rti han var helt p√• toppen. Men selvf√łlgelig som dybdeliggende. At Inter ‚Äėfejlcastede‚Äô ham, g√łr jo ikke hans kvaliteter mindre. Hvis du spiller en, n√¶sten, hvilken som helst spiller ude af deres rette position, fungerer de ikke.

Interforlivet: jamen jeg er da stadig frisk, dog har jeg tilladt mig at fjerne hele dit fodboldtilhold fra min bevidsthed ;).
Hvordan og hvorledes helt lavpraktisk. Hvilke tidspunkter er mulige, hvad skal det koste etc.? Jeg t√¶nker vi begge har arbejde i dagstimerne og dertil har jeg ogs√• barn, s√• jeg sv√łmmer ikke i tid, men omvendt √łnsker jeg jo at l√¶re italiensk, s√• jeg h√•ber p√• vi finder en l√łsning


la vecchia signora
Flying Dutchman
bruger
26. marts 2021 09:13
svar
anmeld

Sv: SERIE A

@ Rosso

Man må se på deres rolle i resultatet (så godt som man nu kan, med den viden vi har til rådighed).

Nej, i og med der som altid ikke er tale om isolerede entiteter, giver det ikke mening at kigge p√• Contes pr√¶stationer l√łst fra holdets ditto. De to ting h√¶nger uomtvisteligt og t√¶t sammen, s√• hvis konsensus er at Inter har gang i en fremragende s√¶son, s√• har Conte ogs√• det - medmindre man selvf√łlgelig abonnerer p√•, at spillerne g√•r p√• banen og pr√¶sterer p√• trods af Conte.

Men n√•r du hiver sidste s√¶son frem som pejlem√¶rke for at Inter, med den nuv√¶rende pointh√łst, er p√• niveau med sidste √•rs vindere, m√• man n√łdvendigvis ogs√• se det i perspektiv.

Hvilket jeg jo ogs√• g√łr, i det jeg kigger p√• sidste s√¶son, hvor Juventus netop havde noget modstand - ganske ligesom Inter har i √•r. Det ville netop ikke give mening, at kigge p√• eksempelvis Juventus´ rekordbrydende 13/14 s√¶son, hvor de var helt og aldeles overlegne, men hvor der ikke var meget modstand at hente i ligaen.

Det må stå for din regning, hvis du opfatter det på den måde.

Nej, det står for din regning. Det er fint nok du moderer din oprindelige holdning sidenhen, men det jeg reagerede på er:

"Min p√•stand er, at Milan fortsat ville f√łre ligaen, hvis vi ikke havde haft seks gange s√• mange missede kampe blandt starterne som Inter. Jeg tror egentlig ogs√•, at Juventus havde ligget foran Inter, havde Sarri fortsat v√¶ret ved roret"

Det kan ikke læses anderledes end, at Inter har godt nok succes, men kun fordi Milan fik skader og Juventus har en ringe træner. Hvilket er dovent i min verden.

Hvis man accepterer pr√¶missen om at disse to faktorer har haft en v√¶sentlig indflydelse p√• de to klubbers (Milan og Juventus) performance, m√• der ogs√• samtidig opst√• en v√¶sentlig usikkerhed i sp√łrgsm√•let "kan vi gentage det?".

Kun hvis du antager, at Inters ledelse helt bl√•√łjet g√•r ind i n√¶ste s√¶son, med en forventning om at Milans og Juventus´ status quo forbliver - alts√•, at I ikke f√•r styr p√• jeres lazaret og Juventus ikke f√•r styr p√• tr√¶nerb√¶nken. Kald mig naiv, men det tror jeg ikke er tilf√¶ldet. Jeg f√łler mig temmelig overbevist om, at man i et professionelt setup (og is√¶r med Zhangerne, Marotta og de √łvrige hoveder ved roret) allerede nu kigger p√• n√¶ste s√¶son for at f√• styr p√•, hvor man internt kan forst√¶rke sig - ogs√• med henblik p√• mere succes i CL og den s√¶dvanlige konkurrence i ligaen. Men det ville de ogs√• have gjort, hvis Milan ikke havde haft alle skader, Juventus havde haft en dygtig tr√¶ner eller vi havde lagt p√• en aktuel tredjeplads.

Jeg forstår simpelthen ikke udsagnet "dovent" i denne sammenhæng.

Det er dovent at koge et holds succes ned til én eller to, i det her tilfælde eksterne, faktorer. Det er det i al fald i min verden.
FC Internazionale - Stadio Giuseppe Meazza

Triplete Solo Noi
Martinovic
bruger
26. marts 2021 09:25
svar
anmeld

Sv: SERIE A

Jeg er ret sikker p√•, at Milan havde haft flere points, hvis vi havde undg√•et de mange skader. Omvendt havde Inter m√•ske ogs√• haft flere, hvis Milan var foran med et par points, da de s√• var tvunget til at f√łlge trop.

Jeg synes, det er svært at sige, om Inter havde præsteret lige så godt med en anden træner. Conte har peget på en række spillere, og de spillere han har fået, har han fået til at præstere max. I hvert fald i Serie A.

Spalletti gjorde det godt i Inter, men det er ikke givet, at hans 4-3-3 havde givet samme succes, da de nuværende spillere passer til Contes Inter. Spalletti havde formentligt også beholdt Icardi, og så var Lukaku ikke blevet hentet.

Jeg tror til geng√¶ld ikke, at Conte er en langtidsl√łsning. Han peeker ofte i en kortere periode, og s√• er han videre til n√¶ste projekt.
Mojn do!
Rossoneri
bruger
26. marts 2021 09:43
svar
anmeld

Sv: SERIE A

@flying
For at g√łre det kort - du forst√•r essentielt ikke pr√¶missen.

Det handler ikke om hvorvidt det er fortjent, at Inter vinder scudetto´en.

Det handler heller ikke om at lege "hvad-nu-hvis".

Det handler om at se på Contes og Marottas præstation isoleret.

I det jeg arbejder med, analyserer vi på den enkelte(s) præstation ud fra hypotetiske faktorer, for at forstå baggrunden for udfaldet.

Sat i relation til den p√•g√¶ldende snak; der er forskel p√• om Inter vinder scudetto´en i et scenarie hvor der har v√¶ret eksterne omst√¶ndigheder der er faldet "heldigt" ud og et scenarie hvor dette ikke er tilf√¶ldet.

Jeg mener det er oplagt, at Milans performance havde været anderledes, uden de meget væsentlige fravær i store dele af sæsonen. Og dermed var Inters (hypotetiske) chancer for det samme udfald anderledes.

Dén hypotetiske præmis har indflydelse på vurderingen af kvaliteten af indsatsen.

Ergo handler det ikke om hvorvidt Inter vinder mesterskabet fortjent - det gentager jeg gerne, at jeg mener er indiskutabelt.
Dette indlæg er blevet rettet 26. marts 2021 09:44 af Rossoneri
OC
bruger
26. marts 2021 09:51
svar
anmeld

Sv: SERIE A

@Fogh

Jeg synes, det er svært at sige, om Inter havde præsteret lige så godt med en anden træner. Conte har peget på en række spillere, og de spillere han har fået, har han fået til at præstere max. I hvert fald i Serie A.


Nej. Kolarov, Vidal og nu ogs√• Young har v√¶ret betydelige fiaskoer til det modsatte af h√•nd√łrer.

@Rosso

Jeg mener det er oplagt, at Milans performance havde været anderledes, uden de meget væsentlige fravær i store dele af sæsonen. Og dermed var Inters (hypotetiske) chancer for det samme udfald anderledes.

Dén hypotetiske præmis har indflydelse på vurderingen af kvaliteten af indsatsen.


Og s√• er sp√łrgsm√•let igen igen, om du udelukkende l√¶gger v√¶gt p√• ´eksterne´ faktorer som du mener falder ud til Inters fordel - og jo dermed ogs√• kommer til udtryk i tabellen - eller om du ogs√• v√¶gter ´eksterne´ faktorer der har v√¶ret en appelsin i turbanen for Milan n√•r du vender og drejer det her succeskriterie, og det samtidige postulat om at Milan ville f√łre tabellen havde det ikke v√¶ret for skader.
Det kunne eksempelvis det faktum at Milan kun har vundet syv ud af deres 18 sejre uden at have modtaget et straffespark. Eller at i har været begunstiget af færre Corona-sager end vi har.

Men det virker ikke sådan.
La prende Vecino.

Dette indlæg er blevet rettet 26. marts 2021 09:52 af OC
Martinovic
bruger
26. marts 2021 09:59
svar
anmeld

Sv: SERIE A

@OC

Nej. Kolarov, Vidal og nu ogs√• Young har v√¶ret betydelige fiaskoer til det modsatte af h√•nd√łrer.


Enig i f√łrst- og sidstn√¶vnte. De har heller ikke spillet meget p√• det sidste. Vidal har egentlig gjort det ok.

Til gengæld har Conte fået Bastoni, Barella, Lukaku og Lautaro til at sprudle.

Skriniar vaklede i starten i tremandsforsvaret, men har fundet tilbage til sit tidligere niveau.

Hakimi har også gjort det som forventet - det samme med Handanovic, De Vrij og Brozovic. Eriksen er også på rette vej.

Så det er en overvejende positiv udvikling for flere af stamspillerne, mens de aldrende spillere måske ikke så overraskende ikke har præsteret.
Mojn do!
OC
bruger
26. marts 2021 10:07
svar
anmeld

Sv: SERIE A

Enig i f√łrst- og sidstn√¶vnte. De har heller ikke spillet meget p√• det sidste. Vidal har egentlig gjort det ok.

Til gengæld har Conte fået Bastoni, Barella, Lukaku og Lautaro til at sprudle.

Skriniar vaklede i starten i tremandsforsvaret, men har fundet tilbage til sit tidligere niveau.

Hakimi har også gjort det som forventet - det samme med Handanovic, De Vrij og Brozovic. Eriksen er også på rette vej.

Så det er en overvejende positiv udvikling for flere af stamspillerne, mens de aldrende spillere måske ikke så overraskende ikke har præsteret.
¨

Men det er jo langt fra s√• rosenr√łdt som at Conte har f√•et alt hvad han har peget p√•, og derefter har alt v√¶re en dans p√• roser fordi han har haft umenneskeligt gode spillere til r√•dighed.

Bastoni fik rigtigt nok chancen, Barella ville nok have blomstret under en hvilken som helst tr√¶ner, Lukaku har scoret mange m√•l ligegyldigt hvor han har v√¶ret (men jeg forst√•r pointen), og Lautara har faktisk v√¶ret meget op og ned, hvor vi lige nu ser toppen af en form-m√¶ssig b√łlgedal.

Conte var ved at sende Skriniar til Tottenham til underpris, s√• jeg ved ikke om han skal have 100% af cadeauen. Hakimi er et monster offensivt, men er blevet betydelig mere sikker i sit defensive udtryk. Handanovic viste svaghedstegn i starten af s√¶sonen for f√łrste gang i 10 s√¶soner, men har spillet sig op.
De Vrij har fortsat hvor han slap, og nogenlunde det samme g√łr sig g√¶ldende for Brozovic.
Eriksen er jo selvf√łlgelig en yderst veldokumenteret og speget sag.
La prende Vecino.
Flying Dutchman
bruger
26. marts 2021 10:24
svar
anmeld

Sv: SERIE A

@ Rosso

Jeg har aldrig p√•st√•et, at du har skrevet, at det ikke er fortjent, at Inter ligger nummer √©t. Jeg har kun sat sp√łrgsm√•lstegn ved:

"Min p√•stand er, at Milan fortsat ville f√łre ligaen, hvis vi ikke havde haft seks gange s√• mange missede kampe blandt starterne som Inter. Jeg tror egentlig ogs√•, at Juventus havde ligget foran Inter, havde Sarri fortsat v√¶ret ved roret"

Jeg synes fortsat, det er dovent at koge et hold succes ned til, at det er fordi de √łvrige hold ikke sl√•r til.

Sat i relation til den p√•g√¶ldende snak; der er forskel p√• om Inter vinder scudetto¬īen i et scenarie hvor der har v√¶ret eksterne omst√¶ndigheder der er faldet "heldigt" ud og et scenarie hvor dette ikke er tilf√¶ldet.

Men det er jo heller ikke rigtigt en pointe. Der har i hele sportens historie ikke v√¶ret √©n eneste turnering, p√• noget plan, hvor den der st√•r med guld til slut ikke har v√¶ret afh√¶ngigt af at eksterne omst√¶ndigheder er faldet heldigt ud i √©n eller anden omfang. At Milan har v√¶ret uheldige med skader og Juventus amat√łristiske i deres tr√¶nervalg er hvad det er, men lignende ting sker jo i hver eneste s√¶son.

√Čt eller andet sted svarer det lidt til, at jeg p√•st√•r at Juventus kun vandt deres ni mesterskaber i streg, fordi Inter og Milan ikke var gode nok.

Dén hypotetiske præmis har indflydelse på vurderingen af kvaliteten af indsatsen.

Ikke rigtigt, da eksterne faktorer altid spiller med og derfor altid skal regnes med.

I √łvrigt, som OC ogs√• s√• fint p√•peger, s√• er det jo heller ikke fordi Milan kun har v√¶ret h√¶mmet af eksterne faktorer, mens selvsamme kun har begunstiget Inter. Der sker tusindevis af ting i l√łbet af en s√¶son, som i mere eller mindre grad influerer dens forl√łb - derfor synes jeg, det er dovent at koge en hel s√¶son ned til √©n eller to faktorer.
FC Internazionale - Stadio Giuseppe Meazza

Triplete Solo Noi

Dette indlæg er blevet rettet 26. marts 2021 10:26 af Flying Dutchman
Martinovic
bruger
26. marts 2021 10:25
svar
anmeld

Sv: SERIE A

Fair, OC.

Uden det n√łdvendigvis skal g√• op i kroner og √łre - er det 12 mio. euro, Conte f√•r om √•ret?

Set i det lys og den trup han har til r√•dighed, er hans pr√¶stationer knap s√• i√łjnefaldende. Jeg ved ikke, hvad Pioli f√•r - jeg mener, det er omkring de 3 mio. euro √•rligt, og her vil jeg mene, at han har imponeret noget mere med en knap s√• st√¶rk trup.

Vinderen er dog Gasperini, som tryller igen i år.
Mojn do!
OC
bruger
26. marts 2021 10:43
svar
anmeld

Sv: SERIE A

Uden det n√łdvendigvis skal g√• op i kroner og √łre - er det 12 mio. euro, Conte f√•r om √•ret?


Ja, 12 millioner som stiger til 13,5 i næste sæson.
Vi bliver hurtigt enige om, at det er en grotesk h√łj l√łn, og ogs√• en for h√łj en af slagsen. CHL var selvf√łlgelig en gedigen fiasko, men hvis vi nu kigger p√• ligaen, s√• er det vel ret beset det t√¶tteste man kommer p√• at berettige den √•rsl√łn n√•r man ser ud til at have v√¶ltet Juventus af tronen for f√łrste gang i 9 √•r, mens man (potentielt) ligger seks point foran nummer to efter 27 runder med en kamp i h√•nden. Uagtet hvor meget tr√¶neren for nummer to s√• tjener.
Pioli og Milan har klart fået mere ud af deres trup hvis man sammenligner hvad truppen har kostet og hvad træneren tjener, men jeg synes stadig fundamentet er mere usikkert end Inters. Samtidig, hvis man nu pludselig går i stå og ender udenfor top 4, så er det pludselig ikke penge der er givet så godt ud.
Det samme kan naturligvis siges om Inter og Conte, hvis man ikke vinder ligaen.


La prende Vecino.

Klubsnak | SERIE A

1 2 3 ... 1123 1124 1125 ... 1627 1628 1629 Vis alle sider