Luk

bold.snak

Klubsnak | SERIE A

1 2 3 ... 524 525 526 ... 1515 1516 1517 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
Slettet(042125212608)
bruger
29. nov. 2019 18:17
svar
anmeld

Sv: SERIE A

Raz

Det her er jo ligeså meget om en kritik af den egenrådige og kortsigtede økonomiske strategi som Lazio om nogen er pendent for. En klub der gang på gang har pisset koefficient pointene væk, fordi de kun tænker på de mange mulige millioner en fjerdeplads kan giver en sæson frem.

Det her handler desværre for Lazio KUN om penge INTET andet. De ser slet ikke muligheden for at give deres spillere noget erfaring, forbedre deres odds i CL ved at samle koefficient point i EL. Samt bidrage kollektivt til point, hvor man sammen sørger for at Italien i fremtiden også har en fjerdeplads der giver adgang til CL.

Det kunne jo tænkes de andre begyndte at satse mere på EL, hvis et hold satser og får succes. Men så længe man køre den stil Lazio er pendant for, så sker der nok ikke en forandring.

Og Nej Inter er ikke en my bedre, de er omend nogen ligeså slemme. Det er bare ikke super relevant da de i øjeblikket er et CL hold.
Caroe
bruger
29. nov. 2019 19:11
svar
anmeld

Sv: SERIE A

Man skal dog også lige have med hvilke hold man ryger ud til. At tabe til hold som Villareal, Sevilla, Arsenal m.fl. er ikke nødvendigvis et udtryk for at man ikke tager turneringen seriøst, men også at man ikke tager turneringen seriøst.

De fleste af Lazios modstandere derimod har ikke været videre skræmmende.
Forza Roma!

Continuate così, prossimo derby col Frosinone!

No Pizarro, No Party!
Flying Dutchman
bruger
29. nov. 2019 19:19
svar
anmeld

Sv: SERIE A

FD, du bringer netop tidligere bedrifter ind i diskussionen, når du kommer med en påstand som den ovenfor.

Hmmjo, men det var og er jo ikke kernen i mit oprindelige indspark.

Desuden synes jeg ikke, du forholder dig til, at Lazio´s undskyldning (eller hvad man nu kan kalde det) for ikke at ligge klart étter i en pulje med Celtic, Cluj og Rennes, er at man ikke har en trup der er gearet til to turneringer - men at det på magisk vis skulle løse sig, hvis det ender med at Lazio snupper en top fire placering?
FC Internazionale - Stadio Giuseppe Meazza

Triplete Solo Noi
RaZZ87
bruger
29. nov. 2019 20:30
svar
anmeld

Sv: SERIE A

Nej, men det gør jeg da gerne. Grunden til, at jeg ikke har sagt noget til det, er, at jeg er enig med jer i den del. Det er ikke nogen undskyldning, at truppen ikke kan holde til to turneringer. Den gruppe bør Lazio selvfølgelig gå videre fra uden problemer. Derfor er jeg - som sagt - skuffet.

Jeg synes bare, at man bør se på, hvordan italienske klubber som helhed agerer i EL. Og her ser jeg ikke umiddelbart nogen forskel. Derfor er snakken om, hvorvidt lige Lazio har fortjent CL næste sæson også lidt langt ude. Men igen - truppens bredde er ikke nogen undskyldning.
RaZZ87
bruger
29. nov. 2019 20:42
svar
anmeld

Sv: SERIE A

Caroe

Lazio røg sidst ud til netop Sevilla og året før til et stærkt Red Bull Salzburg-hold. Tidligere har hold som Fenerbahce og Atletico Madrid været stopklods. Det er ikke just svag modstand.

Omvendt er nederlagene til Sparta Prag og Ludogorets selvfølgelig ikke imponerende.
Flying Dutchman
bruger
29. nov. 2019 21:11
svar
anmeld

Sv: SERIE A

Men Razz, det er jo halvdelen af min pointe. Bevares, du skal da have cadeau for også at kunne se, "undskyldningen" ikke holder - men hvis Lazio ikke kan tage sig sammen til EL, hvordan skal de så kunne gøre det mod CL? Som Magnifico helt rigtigt påpeger så vil Lazio, såfremt de ender i top fire, formentlig komme i tredje seedningslag - hvilket kunne give en skrækpulje som den Club Brugge, Red Bull Salzburg eller Inter er kommet i.

Ville man så kunne hanke op i sig selv?

Eller er målet bare at komme i CL, tage imod de penge man får for at være med i gruppespillet og ellers satse på top fire i Serie A endnu en gang?

Det er den praktiske del af min pointe.

Den fodboldromantiske del af min pointe er, at jeg synes, at Atalanta og Roma, qua deres vilje til at kæmpe på to fronter, bør belønnes for det. Jeg synes helt ærligt og uden at jeg ellers har noget imod klubben, at det føles en smule som "snyd" (i mangel af et bedre ord), det Lazio prøver på.
FC Internazionale - Stadio Giuseppe Meazza

Triplete Solo Noi

Dette indlæg er blevet rettet 29. nov. 2019 21:13 af Flying Dutchman
RaZZ87
bruger
29. nov. 2019 21:39
svar
anmeld

Sv: SERIE A

Se på dit eget hold. I 16/17 sluttede de sidst i en EL-gruppe med Southampton, Sparta Prag og Hapoel Beer Sheva. Har de siden hanket op i sig selv til CL? Ja, det har de vel.

Jeg går ud fra, at Lazio kan gøre det samme. Italienske hold underprioriterer EL, som jeg ser det, men er selvfølgelig ikke ligeglade med CL. Hvorfra kommer den mistro til, at Lazio vil stille sig tilfreds med pengene fra gruppespillet?

Fodboldromantisk kan jeg godt følge dig. Men jeg har set Lazio spille noget af det bedste bold i Serie A (og samtidig nå langt i EL) for så at misse CL til allersidst. Det kan jeg også godt beskrive som "snyd", men det er det selvfølgelig ikke.
Flying Dutchman
bruger
29. nov. 2019 21:58
svar
anmeld

Sv: SERIE A

Whataboutery er et skidt argument - og da især når jeg aldrig har himlet op over Inters præstationer (eller mangel på samme), ej heller forsvaret Inters ageren i EL. Faktisk vil jeg tro, du kunne finde en lignende kritik af min egen klub, da vi lå og lavede samme manøvre i EL.

Jeg har det som udgangspunkt, at man skal mande sig op og gøre sig umagen i den turnering, man nu engang deltager i - om det så er CL, EL, den kommende ECL eller Coppa Italia. Det skal man gøre af sportslige årsager, i mindre grad af økonomiske årsager, for koefficient point og ikke mindst for stoltheden.

Derudover køber jeg ikke og har aldrig købt præmissen om, at de her mangemillionærer, som er i deres livs form, ikke kan spille halvanden til to kampe hver tredje uge. Det skal sikkert ske, at de spillere som bærer den største byrde trænger til en pause i ny og næ, men så må man ligesom gøre brug af den trup, alle klubber har.

Den her holdning ændrer sig heller ikke, skulle Inter ende i EL i foråret - hvilket der jo er alle muligheder for.

Hvorfra kommer den mistro til, at Lazio vil stille sig tilfreds med pengene fra gruppespillet?

Af den undskyldning, der bliver lagt for dagen. Hvis man synes, det er svært at spille en midtuges kamp mod Cluj, så er det da endnu hårdere at spille en midtuges kamp mod Barcelona. Så medmindre der sker en ændring i mentaliteten og man lige pludselig alligevel kan finde kræfterne til både at dyste i CL og i Serie A, så ændrer der sig jo ikke noget i hvor mange kampe truppen skal lægge krop til - men hvis man pludselig kan ændre den mentalitet, hvorfor kan man så ikke gøre det i EL?
FC Internazionale - Stadio Giuseppe Meazza

Triplete Solo Noi
RaZZ87
bruger
29. nov. 2019 22:28
svar
anmeld

Sv: SERIE A

Det er sgu da ikke whataboutery. Jeg prøver at se italienske holds ageren i EL i et (om end kort) historisk perspektiv - og bruger blot Inter som et eksempel. Ingen har påstået, at du har forsvaret Inter, eller at der har manglet kritik af dem.

Min påstand er, at de italienske hold generelt underprioriterer EL for at satse på Serie A. Det gør Lazio også i denne sæson og vælger så at bruge en dårlig undskyldning for at forsvare det. Det er jeg ligesom dig ikke fan af. Men når Lazio skal spille CL, så lur mig om ikke spillerne sagtens kan spille i midtugen uden problemer.

Det kan de andre italienske hold jo.
Flying Dutchman
bruger
29. nov. 2019 22:48
svar
anmeld

Sv: SERIE A

Det er da netop whataboutery. Du vil jo gerne fremhæve de øvrige italienske hold, for at forsvare Lazio´s ageren i EL.

Min påstand er, at de italienske hold generelt underprioriterer EL for at satse på Serie A.

Nogle gør - andre gør ikke.

Det gør Lazio også i denne sæson og vælger så at bruge en dårlig undskyldning for at forsvare det.

Man kan vel også godt påstå, at sidste sæson heller ikke var overbevisende. Jo jo, man kom da videre - og jo jo, man røg ud mod Sevilla (som dog heller ikke overbeviste) - men Lazio droppede jo al seriøsitet så snart man var kvalificeret videre, efter at have slået Marseille i den fjerde kamp. Resultatet var så, at man tabte mod både Eintracht på hjemmebane og Apollon Limasol, hvilket resulterede i en andenplads og en sværere seedning. Det kunne godt have været bedre...

Men når Lazio skal spille CL, så lur mig om ikke spillerne sagtens kan spille i midtugen uden problemer.

Ja mon ikke? Hvilket er fesent, når nu det tilsyneladende er et problem i EL.

FC Internazionale - Stadio Giuseppe Meazza

Triplete Solo Noi

Dette indlæg er blevet rettet 29. nov. 2019 22:52 af Flying Dutchman

Klubsnak | SERIE A

1 2 3 ... 524 525 526 ... 1515 1516 1517 Vis alle sider