Luk

bold.snak

Klubsnak | SERIE A

1 2 3 ... 903 904 905 ... 1527 1528 1529 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
Rossoneri
bruger
30. juli 2020 07:18
svar
anmeld

Sv: SERIE A

Dagens kamp mod Cagliari ville da v√¶re akkurat lige s√• ligegyldig hvis der skulle v√¶re et efterf√łlgende slutspil.

Måske - men spændingen om hvem der vandt ligaen ville ikke være væk.

Jeg vil bare n√¶sten garantere at holdene ville begynde at spare spillere, endda i meget st√łrre omfang, tidligere p√• s√¶sonen hvis top 4 placering var sikret. S√¶rligt n√•r der ikke er nogen n√¶vnev√¶rdig upside ved at slutte √łverst.

Der er den n√¶vnev√¶rdige upside, at de √łverste hold f√•r en (p√• papiret) svagere modstander.

Din tese holder ikke.

Du nævnte aldrig noget belæg for påstanden om de amerikanske og asiatiske seere.

Jeg nævner vel mindst lige få meget belæg, som når du kommer med dine påstande.

Er det egentlig dit indtryk at premier league, helt uden slutspil, har svært ved at appellere til de segmenter?

Nej, men nu handler det jo også om Serie A, der skal konkurrere med netop PL om seerne (blandt mange andre).

Det er stadig muligheden for at vinde mesterskabet der afg√łres p√• den vis. Det kan der da ikke v√¶re to holdninger til - hvad end man synes det er en god id√© eller ej.

Ja, men det er (modsat din p√•stand) ikke et helt √•rs fodbold der afg√łres. Det er √©n enkelt placering, fx om man bliver nr. 1 eller 2.
Et helt √•rs fodbold afg√łr om man kommer i CL, skal spille nedrykningsspil osv.

Det kan der da ikke være to holdninger til - hvad end man synes det er en god idé eller ej.

Ingen påstår at der ikke vil være seere, men du påstår derimod at det vil være mere seværdigt. Du kan forhåbentlig selv se forskellen?

Du må lige forklare. Ovenstående kommer i hvert fald ikke fra mig.

Jeg har derimod sagt, at det, for den neutrale seer, er mere seværdigt når der fortsat er noget at spille for. Det er det umiddelbart også for den ikke-neutrale.
Rossoneri
bruger
30. juli 2020 07:20
svar
anmeld

Sv: SERIE A

Der kommer heller aldrig noget s√• t√•beligt som et slutspil i Serie A. Det er en id√© f√łdt af mindrev√¶rd og misundelse fra en mand der allerede har smidt h√•ndkl√¶det i ringen.

Nå, jamen så er den snak jo lukket. Ingen grund til at bruge mere krudt på det. Oraklet har talt!
gorillapik
bruger
30. juli 2020 09:34
svar
anmeld

Sv: SERIE A

Ofte er der ikke spænding om resultatet i de sidste runder.

Den del har din l√łsning jo intet √¶ndret p√•. Man har bare udsat afg√łrelsen af f√łrstepladsen til et par knald eller fald kampe, med alt hvad det indeb√¶rer af tilf√¶ldigheder og straffesparks afg√łrelser.

Uanset hvad skal man i dit scenarie besejre to ud af de tre resterende konkurrenter, s√• er det virkelig s√• stor en upside at f√• lov at m√łde nummer 4 at man vil risikere skader og tr√¶thed for det?
Så best case scenario er spændingen i de sidste runder det samme som nu, worst case er det som jeg har beskrevet.
Pragteksempel på at pisse i bukserne for at holde varmen.

Ang√•ende bel√¶g for mine p√•stande s√• er det jo baseret p√• den virkelighed man ved selvsyn kan se i de amerikanske Basket og Hockey ligaer (sikkert ogs√• andre rundt om i verden), hvor begyndelsen af s√¶sonen ofte ligner en forl√¶nget omgang tr√¶ningskampe og garbage-time var ikke et begreb jeg hev ud af r√łven, det er en helt reel ting. I hvert fald i Basket. S√• der er alts√•, modsat din s√¶dvanlige ¬īfordi jeg siger det¬ī tilgang, faktisk et fors√łg p√• at underbygge p√•standene.

Nå, men har du så noget belæg for at de amerikanske og asiatiske seere skulle være neutrale?

Og m√• jeg lige fremh√¶ve endnu engang at din l√łsning intet g√łr for at adressere det du n√¶vner som et problem. Vi diskuterer, hvor ufatteligt det end m√•tte lyde, om det er en katastrofal forringelse af sp√¶ndingen eller om det kan forblive det samme og s√• med et par semifinaler og en finale til at afslutte det hele.
Rossoneri
bruger
30. juli 2020 09:50
svar
anmeld

Sv: SERIE A

Den del har din l√łsning jo intet √¶ndret p√•. Man har bare udsat afg√łrelsen af f√łrstepladsen til et par knald eller fald kampe, med alt hvad det indeb√¶rer af tilf√¶ldigheder og straffesparks afg√łrelser.

Jo, det √¶ndrer det lige pr√¶cis p√•. Der findes ikke en vinder f√łrst sidste fl√łjt. Det siger vel s√•dan set sig selv.

Uanset hvad skal man i dit scenarie besejre to ud af de tre resterende konkurrenter, s√• er det virkelig s√• stor en upside at f√• lov at m√łde nummer 4 at man vil risikere skader og tr√¶thed for det?

Men vejen til finalen er markant lettere. Det må man antage er relevant.

Så best case scenario er spændingen i de sidste runder det samme som nu, worst case er det som jeg har beskrevet.

Muligvis, hvis s√¶sonen anses som delen uden slutspil. Men det er jo ikke s√¶sonen. Man bliver n√łdt til at se p√• et helhedsbillede.

Angående belæg for mine påstande så er det jo baseret på den virkelighed man ved selvsyn kan se i de amerikanske Basket og Hockey ligaer...

Med den beskedne forskel, at formatet er totalt anderledes. Sammenligningen er ubrugelig.

Nå, men har du så noget belæg for at de amerikanske og asiatiske seere skulle være neutrale?

Jeg har præcis lige så meget belæg som alle dine antagelser.

Men I sidste ende beror det på simpel logik og ikke mindst erfaring fra de steder hvor en lignende struktur er implementeret.
gorillapik
bruger
30. juli 2020 10:08
svar
anmeld

Sv: SERIE A

Ja man har tilf√łjet tre kampe med sp√¶nding, mens resten i bedste fald i er liges√• sp√¶ndende og i v√¶rste fald (og med alt sandsynlighed) v√¶sentlig mindre sp√¶ndende.

Formatet er da netop grundspil og cup slutspil i de nævnte amerikanske ligaer? De har så bare fordelene ved flere scoringer som jeg nævnte tidligere.

S√• alts√• intet bel√¶g, eller endda fors√łg p√• argumentation, for at amerikanske og asiatiske seere skulle v√¶re mere interesseret i slutspil eller at de skulle v√¶re mere neutrale end andre seere... Mens der er et meget h√•ndgribeligt bevis for at premier league, som bekendt uden slutspil, er enormt popul√¶rt i de n√¶vnte grupper.
S√• du m√• lige minde os om hvilke ligaer med afg√łrelse ved cup slutspil, der er s√• rasende popul√¶re at du mener at man skal tr√¶kke p√• erfaringer derfra.
ilpolpopogba
bruger
30. juli 2020 10:28
svar
anmeld

Sv: SERIE A

Rosso:
Det kan godt v√¶re, at du synes om ideen med at gent√¶nke hele konceptet ‚Äėligafodbold‚Äô for st skabe sp√¶nding og sev√¶rdig fodbold for tilskuerne.
Men lad os alle v√¶re √¶rlige, Napolis pr√¶sidents forslag er ikke pga der skal v√¶re sp√¶nding for tilskuerne. Det er ene og alene fordi han vil have det skal v√¶re mere ‚Äúfair‚ÄĚ‚ÄĚ for hans elevatorhold, n√•r nu de ikke kan ligge stabilt i toppen

Med andre ord, en slagen mand der har ondt i r√łven og vil have √¶ndret formatet for egen vindings skyld og ikke en skid andet
la vecchia signora

Dette indlæg er blevet rettet 30. juli 2020 10:30 af ilpolpopogba
Rossoneri
bruger
30. juli 2020 10:38
svar
anmeld

Sv: SERIE A

Ja man har tilf√łjet tre kampe med sp√¶nding, mens resten i bedste fald i er liges√• sp√¶ndende og i v√¶rste fald (og med alt sandsynlighed) v√¶sentlig mindre sp√¶ndende.

At det potentielt skulle være mindre spændende i regular season, mangler jeg fortsat at se noget som helst logisk argument for.

Og det handler jo ikke bare om tre kampe. Det handler om to prim√¶re ting; sp√¶nding til sidste fl√łjt og st√łrre grad af uforudsigelighed.

Formatet er da netop grundspil og cup slutspil i de nævnte amerikanske ligaer? De har så bare fordelene ved flere scoringer som jeg nævnte tidligere.

Formatet i fx NBA er jo totalt anderledes. I regular season, skal du "bare" med blandt de otte bedste hold. Desuden spiller de s√• ekstremt mange kampe, at det er en n√łdvendighed, at spille for nedsat intensitet i regular season.

Men summasumarum er, at sammenligningen ikke kan bruges.

S√• alts√• intet bel√¶g, eller endda fors√łg p√• argumentation, for at amerikanske og asiatiske seere skulle v√¶re mere interesseret i slutspil eller at de skulle v√¶re mere neutrale end andre seere...

Her er I hvert fald en artikel der taler om asiatiske fans og deres interesse.
https://www.cnbc.com/2019/01/25/china-icon-market-creating-more-fans-of-soccer-stars-not-clubs.html

Mens der er et meget håndgribeligt bevis for at premier league, som bekendt uden slutspil, er enormt populært i de nævnte grupper.

Pga den store eksponering i Asien. Men det fortæller intet om hvorvidt formatet er optimalt.

S√• du m√• lige minde os om hvilke ligaer med afg√łrelse ved cup slutspil, der er s√• rasende popul√¶re at du mener at man skal tr√¶kke p√• erfaringer derfra.

Fx det engelske og tyske oprykningsspil, der tiltrækker langt flere seere end der normalt er til Champiosnhip-kampe.

I flg. dig, handler det så om, at fans bare ikke har andet at se på. Aha. Det må du så meget gerne omvendt lige dokumentere...
Rossoneri
bruger
30. juli 2020 10:42
svar
anmeld

Sv: SERIE A

@ilpol
Det er egentlig interessant, for du skriver som om vi er uenige. Men det du skriver, er jo fuldstændig i linje med det jeg selv har skrevet.

Jeg er sådan set fuldstændig ligeglad med ADL og hans motivatoion for dette.

For mig handler det om muligheden for at udvide interessen for Serie A.
ilpolpopogba
bruger
30. juli 2020 11:04
svar
anmeld

Sv: SERIE A

Rosso:
Fair nok, men det ‚Äú√¶dle forslag‚ÄĚ er nemlig s√• ikke s√¶rlig √¶delt n√•r ADL kun forsl√•r det fordi det er eneste chance for at hans hold vinder andet en coppa‚Äôen

Lur mig om der ikke ogs√• er en sn√¶rt af Milans vinder chancer der bliver forst√¶rket, der g√łr at du ogs√• er S√Ö stor fortaler for at √¶ndrer et system der har virket i 100 + √•r.

Som tidligere skrevet, hvortil du ikke kunne svare. Oplevede den fransk liga en lignende situation, da Lyon vandt 7 mesterskaber i streg, men de blev sidenhen slået af pinden og har ikke mænget sig som mestre siden. - det er jo alligevel ikke fordi at dit system får nye hold til, såsom Genoa og SPAL.

Der kommer æra’er fra tid til anden og juve bliver også slået af pinden på et tidspunkt. Man skal ikke bare ændre det fordi man lige er i en af de æra’er
la vecchia signora

Dette indlæg er blevet rettet 30. juli 2020 11:06 af ilpolpopogba
Rossoneri
bruger
30. juli 2020 11:18
svar
anmeld

Sv: SERIE A

Fair nok, men det ‚Äú√¶dle forslag‚ÄĚ er nemlig s√• ikke s√¶rlig √¶delt n√•r ADL kun forsl√•r det fordi det er eneste chance for at hans hold vinder andet en coppa‚Äôen.

Igen, jeg besk√¶ftiger mig ikke med ADL. Det er dog ikke en ide ADL har f√łdt - bl.a. har Agnelli i flere √•r arbejdet p√• et alternativt format.

Lur mig om der ikke ogs√• er en sn√¶rt af Milans vinder chancer der bliver forst√¶rket, der g√łr at du ogs√• er S√Ö stor fortaler...

Ja, vi er jo alle farvede af vores perspektiv. Ligesom du sikkert er S√Ö stor modstander, fordi du holder med Juve.

Men lad da ikke den slags √•benlyse sandheder afholde os fra at unders√łge muligheden for forbedringer.

...for at ændrer et system der har virket i 100 + år.

Hvis det var sandt, spillede vi stadig om to point, havde ikke professionelle forhold og der var ikke noget der hed offside. Spillet udvikles kontinuerligt.

Som tidligere skrevet, hvortil du ikke kunne svare. Oplevede den fransk liga en lignende situation, da Lyon vandt 7 mesterskaber i streg, men de blev sidenhen slået af pinden og har ikke mænget sig som mestre siden.

Jeg er ærligt talt ikke helt sikker på at jeg forstår præmissen. Er du fx i tvivl om hvem der vinder Ligue 1 næste år?

Der kommer æra’er fra tid til anden og juve bliver også slået af pinden på et tidspunkt. Man skal ikke bare ændre det fordi man lige er i en af de æra’er

Man kan vel godt vurdere muligheden for netop at ændre det, såfremt sådanne æraer ikke er i den generelle interesse. Fair eller ej.
Dette indlæg er blevet rettet 30. juli 2020 11:18 af Rossoneri

Klubsnak | SERIE A

1 2 3 ... 903 904 905 ... 1527 1528 1529 Vis alle sider