Luk

bold.snak

Klubsnak | SERIE A

1 2 3 ... 989 990 991 ... 997 998 999 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
Old Bull Lee
bruger
29. okt. 13:16
svar
anmeld

Sv: SERIE A

Hehe, Old Bull Lee. Sikke en betragtning.

Kan du uddybe, hvad du mener med ¬īudvikle sig¬ī?

For mig at se er det det samme om og om igen uden nogen form for udvikling. For mit vedkommende stoppede det den dag, hvor jeg synes, det var spild af min og andre brugeres tid at pr√łve at overbevise dem om, at mit synspunkt er det rigtige.


Yes!

Hvis form√•let er at overbevise den anden part, om at man har ret s√• er det klart at man ikke kommer nogen vegne. Med at udvikle sig, betyder i virkeligheden hvordan disse debatter er heeeeeeelt nede i materien/detaljen, og netop heri skaber forum-formatet jo en hel unik dimension som man sj√¶ldent ser andre steder; fans af forskellige hold, der ser kampe p√• hver sin m√•de og kommer med sine analyser der er lige s√• valide (m√•ske endnu mere endda) end n√•r Stig T√łfting bedriver ensrettet kommunikation.

Jeg er personlig tr√¶t af "sportsjournalistik" der fors√łger at v√¶re objektiv, her p√• bold, excellererer "italienerne" i afsindig, for nogen pedantisk men andre detaljeret, diskussioner. Bevares, de kan have karakter af marathonforl√łb og til tider meget langstrakte, spekulative etc. men det flytter noget i forhold til forst√•else af b√•de, bold-regler-√łkonomi-taktik-situation osv. Vi er nede i mikrodiskussioner og disser er, i min optik, afsindigt v√¶rdifulde.

Hvis bold.dk kun bestod af "jeg syntes at A spillede godt mod B" eller "flot m√•l" ville det v√¶re d√łdens salciccia og p√• den anden side, hvis diskussionerne kun var langvarige eller perfide, ukonkrete eller p√¶ne ville det ogs√• v√¶re kedeligt.

Jeg hylder!
When you invent the ship, you also invent the shipwreck.

Janus
bruger
29. okt. 13:17
svar
anmeld

Sv: SERIE A

Lazio har henhold til den indf√łrte coronavirus protokol officielt ans√łgt om uds√¶ttelse af weekendens udekamp mod Torino.
Flying Dutchman
bruger
29. okt. 13:45
svar
anmeld

Sv: SERIE A

@ Rosso

Jeg udv√¶lger lidt fra dit indspark, for ikke at g√łre det for teksttungt.

Det ikke-d√łmte straffespark er ogs√• en faktuel begivenhed. Det er her du g√•r galt i byen.

Det er nemlig en faktuel begivenhed. S√• i samme nu at du √łnsker den begivenhed √¶ndret - fra ikke-d√łmt straffe til d√łmt straffe, med dertilh√łrende m√•l - i bestr√¶belserne efter at kampen ender 3-2 eller 4-3, √¶ndrer du det fra en faktuel begivenhed til en hypotetisk √©t. Det er derfor det er dig, der konsekvent bev√¶ger dig v√¶k fra det faktuelle og over til det hypotetiske.

Og s√• er vi tilbage til den √•benlyse sandhed, at Calhanoglu straffesparket og Kumbulla´s m√•l med 99,99etc. % sikkerhed ikke ville v√¶re sket, hvorfor man kun kan konkludere, at Milan, s√•fremt der ville v√¶re d√łmt straffespark mod Mancini og Ibrahimovic havde scoret p√• det, ville have v√¶ret foran 3-2 med et kvarter igen. Alt derefter er gisninger.

1 - Roma får tildelt et forkert straffespark
2 - Milan bliver snydt for et straffespark
3 - Milan får tildelt et forkert straffespark
4- Roma scorer et regulært mål

Ingen af ovenstående er hypoteser - det er faktiske begivenheder.

Pr√¶cis. Men i samme nu, du √¶ndrer ved eksempelvis punkt 2, udvisker du med 99,99etc. % sikkerhed mulighederne for punkt 3 og 4. Og √©n af dine foruds√¶tninger for, at I havde vundet 3-2 eller 4-3 - og subsidi√¶rt at Giacomelli stjal to point fra jer - er, at Ibrahimovic bliver snydt for et straffespark. Alts√•, en √¶ndring af punkt 2. I samme nu han ikke g√łr det, sker alt det efterf√łlgende ikke. Det er simpel logik. Og j√¶vnf√łr samme simple logik, kan man ikke konkludere hvad kampen ville v√¶re endt, i og med Punkt 3 og 4, med hensyn til dine √łnsker , aldrig ville v√¶re sket.

Men hvis vi fortsætter ud af den vej, opstår der et meget jordnært problem - vi kan aldrig mere diskutere mere end én fejldom i en kamp.

Nej, det passer stadigvæk ikke.

N√•r du √łnsker en bestemt begivenhed lavet om (i det her tilf√¶lde et straffespark til Milan i det 75. minut), bev√¶ger du dig ud i hypotesen - og her kan man rigtigt nok kun konkludere, at alt kunne v√¶re sket.

Men i og med vi faktisk har de virkelig begivenheder at forholde os til - alts√•, det der faktisk skete - kan du, jeg eller hvem som helst anden selvf√łlgelig stadigv√¶k debattere og sk√¶ndes om alle de fejldom Giacomelli gik eller ikke begik i kampen, hvor ringe de har v√¶ret, hvad der ellers kunne v√¶re sket og hvor udslagsgivende han var. Det er ogs√• derfor, jeg aldrig har og aldrig vil anf√¶gte din og resten af Milantr√•den gode ret til at f√łle jer snydt og r√łvrendt.

Det er bare ikke det samme som at man kan konkludere, at I partout blev frar√łvet to point.
FC Internazionale - Stadio Giuseppe Meazza

Triplete Solo Noi
gorillapik
bruger
29. okt. 14:39
svar
anmeld

Sv: SERIE A

Det minder om 2012 det her. Var ikke bare resten af kampen, men resten af s√¶sonen forl√łbet helt anderledes hvis Muntaris m√•l ikke var blevet underkendt?
Jeg tror ikke helt er jeg med Old bull omkring at det flytter noget, men diskussionerne har helt bestemt underholdningsværdi.

Apropos 2012 er Martinovic egentlig Foggy?
Rossoneri
bruger
29. okt. 14:52
svar
anmeld

Sv: SERIE A

Det er bare ikke det samme som at man kan konkludere, at I partout blev frar√łvet to point.

Jeg forholder mig blot lige til dette, da jeg oplever (ret mig hvis jeg tager fejl), at det er din reelle pointe.

Fra et filosofisk perspektiv, er jeg helt enig. Fra et mere jordnært perspektiv, er jeg dybt uenig.

Det skyldes de implikationer p√•standen medf√łrer.

Omend du pr√łver at argumentere for noget andet, vil det uomtvisteligt medf√łre, at enhver begivenhed udelukkende kan diskuteres fuldst√¶ndig isoleret og udenfor kontekst.

Begivenhed nr. 2 ville nemlig aldrig (l√¶s: med meget meget stor sandsynlighed) v√¶re sket, hvis begivenhed ikke ogs√• var sket. Dvs, at den virkelighed vi kender bliver fiktiv, i det √łjeblik, at man vil √¶ndre en enkelt begivenhed.

Alts√•, hvis Giacomelli korrekt havde omst√łdt det f√łrste straffespark, bliver det overfl√łdigt, at diskutere resten af kampen. Den ville nemlig med t√¶t ved 100% sikkerhed v√¶re forl√łbet ganske anderledes end den gjorde. Hvordan kan vi kun gisne om. Der kan stilles et uendeligt antal teser op og alle vil blot v√¶re g√¶tv√¶rk.

Men det er jo bare ikke s√•dan vi normalt t√¶nker. Vi vurderer de situationer vi ser, samlet og i kontekst, selvom vores logik selvf√łlgelig godt kan fort√¶lle os, at man ikke kan √¶ndre fortiden uden ogs√• at √¶ndre fremtiden.

Et tankeeksperiment; Inter m√łder Juventus. I det 80. minut, ved stillingen 0-0, bliver Lukaku losset ned af Bonucci i Juventus´ eget felt. Alle kan se, at der √•benlyst er straffe, men dommerens fl√łjte forbliver tavs. Kampen ender 0-0 uden yderligere store chancer.
Har dommeren snydt Inter for to point?

Et andet tankeeksperiment; Inter m√łder igen Juventus. Juventus kommer foran p√• et lidt kluntet m√•l af Dybala. Efterf√łlgende bliver der beg√•et to √•benlyse straffespark p√• hhv. Lautaro og Eriksen, men til stor forundring og foragelse, bliver ingen af dem d√łmt. Har dommeren snydt Inter for nul, et eller tre point?
Dette indlæg er blevet rettet 29. okt. 15:11 af Rossoneri
Duck
bruger
29. okt. 15:39
svar
anmeld

Sv: SERIE A

Martinovic er Great Milan. Et plot twist af en anden verden.
Stankovic
bruger
29. okt. 18:11
svar
anmeld

Sv: SERIE A

Det vil overraske mig meget hvis han er det, men omvendt er det vist efterhånden også en del år siden at Great Milan var her. Martinovic fremstår noget mere voksent.

Jeg er i √łvrig enig i hans pointer mht. diskussionen med Rossoneri.

Uenigheder er dog oftest det som g√łr diskussionerne interessante, s√• bliv endelig ved med at diskutere.
Janus
bruger
29. okt. 18:28
svar
anmeld

Sv: SERIE A

Imponerende af Lazio at hive en uafgjort med hjem fra Belgien i en ellers s√• h√•bl√łs situation. De st√•r allerede med fine kort p√• h√•nden for videre avancement.

T√łr man tro p√• at de endelig har t√¶nkt sig at give det en chance med det europ√¶iske bold, Janus?


@Intetforlivet
De b√¶rende spillere i Lazio´s trup har k√¶mpet i 4-5 √•r for at komme ved med i CL. De kommer til at give alt som vi s√• i g√•r.
Det kommer selvf√łlgelig til at koste i Serie A men spillerne g√•r efter det fordi det har v√¶ret et m√•l i flere √•r.
At vi s√• samtidigt render ind i 12 afbud grundet Coronavirus g√łr n√¶ste opgaven endnu mere vanskelig men modsvaret har v√¶ret en enorm opbakning fra alle sider og en ukuelig fightervilje.
Jeg tvivler p√• det er nok n√•r regnskabet skal g√łres op. Det er trods alt Immobile, Luis Alberto, og mange flere profiler der er ude. Men tror p√• at de kommer til at fighte r√łven ud af bukserne s√• l√¶nge der er mulighed for at g√• videre.


Martinovic
bruger
29. okt. 18:31
svar
anmeld

Sv: SERIE A

Haha, Duck. ‚ÄėH√łj latter‚Äô.

Jeg tror ikke, vi har set GreatMilan siden 2017, da Milan gik shopamok efter kinesernes indtog. Da det ikke gik som ventet, forduftede han.

Ja, Gorillapik. Og uanset hvor uinteressant det er nu, s√• holder jeg stadig p√•, at det fik mulig betydning for s√¶sonens forl√łb, at Muntaris m√•l ikke blev anerkendt.

@ Old Bull

Tak for synspunktet. Det er meget detaljeret og meget fyldigt. Lidt for meget til min smag, men jeg kan selvf√łlgelig ogs√• bare ignorere og scrolle videre.
Mojn do!

Dette indlæg er blevet rettet 29. okt. 18:32 af Martinovic
Flying Dutchman
bruger
29. okt. 21:23
svar
anmeld

Sv: SERIE A

@ Rosso

Jeg kan simpelthen ikke forklare det bedre, end jeg har gjort, s√• det bliver bare gentagelser fra mig af. Jeg begraver den hermed. Tak for den (med tiden...) p√¶ne tone og i √łvrigt for de fine ord p√• forrige side - de er geng√¶ldt fra min side.

Hav en god aften - og tillykke med sejren, i √łvrigt.
FC Internazionale - Stadio Giuseppe Meazza

Triplete Solo Noi

Klubsnak | SERIE A

1 2 3 ... 989 990 991 ... 997 998 999 Vis alle sider