Luk

bold.snak

Klubsnak | AGF - Tråden: Overbevisende champagneBold.

1 2 3 ... 144 145 146 ... 275 276 277 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
North
bruger
21. marts 08:18
svar
anmeld

Sv: AGF - Tråden: Alchohol does it...

Ja Mmaae blev hurtig vejet og fundet for let. Men det var i virkeligheden ikke mange chancer holdet nåede at skabe til ham. Tror det vil kunne tælles på én hånd, hvor mange chancer han fik foran mål og af dem var der vel ikke rigtig nogen oplagte scoringschancer. Ikke at han er helt uden skyld, arbejdsindsatsen kunne nok godt have været større, men jeg synes nu han hurtigt er blevet gjort til syndebuk for PCs håbløse transfervindue.


Ja den handel var ren panik og intet andet. De kunne ligeså godt have ladet være med at hente ham, for han har jo på intet tidspunkt bidraget.

Det virker til at det enten var dårligt forberedt af PC, eller at alle angrebsmuligheder skrev til anden side.

Faktum er i hvert fald at selv før salget af Junker var alle jo enige om, at AGF i høj grad manglede en angriber, så den del burde PC have været forberedt på. Det kostede i hvert fald mange point i starten af sæsonen hvor AGF havde et forsvar, der ikke lukkede mål ind. Her havde få mål betydet mange ekstra point.
Eskapisten
bruger
21. marts 08:26
svar
anmeld

Sv: AGF - Tråden: Alchohol does it...

Jeg er ikke enig i, at Mmaae ikke fik nok chancer. Han fyldte intet, når han var på banen. Han var ikke i nærheden af at komme frem til noget, hans arbejdsindsats gjorde ingen forskel og der var intet link up spil med andre spillere. Han gjorde kort sagt ikke meget for at bevise, at det var ham, man skulle satse på. Og så er det altså svært, når man samtidig er lejesvend.

Med Stage fik man i det mindste en ukuelig arbejdsindsats og en kulturbærer ind på holdet. Og så kom han jo rent faktisk også frem til chancer (som han så brændte).

Og ser vi på Mortensen, så er han kommet frem til chancer i alle de kampe, han har spillet. Og det er jo ikke fordi, at holdet i alle kampe har spillet væsetnligt bedre end i efteråret.
simon1900
bruger
21. marts 10:32
svar
anmeld

Sv: AGF - Tråden: Alchohol does it...

Jeg er ikke enig i, at Mmaae ikke fik nok chancer. Han fyldte intet, når han var på banen. Han var ikke i nærheden af at komme frem til noget, hans arbejdsindsats gjorde ingen forskel og der var intet link up spil med andre spillere. Han gjorde kort sagt ikke meget for at bevise, at det var ham, man skulle satse på. Og så er det altså svært, når man samtidig er lejesvend.
[...]
Og ser vi på Mortensen, så er han kommet frem til chancer i alle de kampe, han har spillet. Og det er jo ikke fordi, at holdet i alle kampe har spillet væsetnligt bedre end i efteråret.
Værd at bemærke omkring de to angribere, ud over den åbenlyse alders- og sprogforskel, er vel også, at Mortensen havde en hel vinterpausen med, hvorimod Mmaee blev kastet for løverne med det samme. Mmaee har da også scoret i pokalturnering, hvorfor han vel ikke er helt ufarlig? Jeg er enig i, at han lidt for hurtigt blev gjort til syndebuk og udråbt som et flop.

Og så er jeg i øvrigt helt enig i, at man som lejesvend selvfølgelig skal vise lidt "ekstra", hvis alternativet er en fastansat.

Det er lidt en skam, at Andre Riel blev skadet samtidig med Junkers afgang. For jeg har sgu lidt fidus til ham. Jeg synes han har noget ingen af vores andre angribere har. Men det kan da godt ligne en sommerafgang, såfremt Riel stadig vil spille fodbold.

Dette indlæg er blevet rettet 21. marts 10:33 af simon1900
Andfred
bruger
21. marts 14:39
svar
anmeld

Sv: AGF - Tråden: Alchohol does it...

Nedrykningsslutspillet bliver en dårlig joke - vi starter d. 1 april...
Britz
Aka Nufc_fan
21. marts 16:18
svar
anmeld

Sv: AGF - Tråden: Alchohol does it...

Nedrykningsslutspillet bliver en dårlig joke - vi starter d. 1 april...


hehe :)


North:

Ja den handel var ren panik og intet andet. De kunne ligeså godt have ladet være med at hente ham, for han har jo på intet tidspunkt bidraget.


Stort set enig.

Faktum er i hvert fald at selv før salget af Junker var alle jo enige om, at AGF i høj grad manglede en angriber, så den del burde PC have været forberedt på. Det kostede i hvert fald mange point i starten af sæsonen hvor AGF havde et forsvar, der ikke lukkede mål ind. Her havde få mål betydet mange ekstra point.


Igen enig. Der hvor jeg drejer af er på spørgsmålet om, hvorfor han ikke har bidraget. Som sagt er han ikke uden skyld, men han fik da også "chancen" i den periode, hvor det gik særligt dårligt (lige efter sejren over Brøndby). Det har han selvfølgelig også et ansvar for (at det gik dårligt), men han var jo ikke ene om det og spillet var i den periode meget mager, hvad angik chancer skabt.

Jeg er ikke enig i, at Mmaae ikke fik nok chancer. Han fyldte intet, når han var på banen. Han var ikke i nærheden af at komme frem til noget, hans arbejdsindsats gjorde ingen forskel og der var intet link up spil med andre spillere. Han gjorde kort sagt ikke meget for at bevise, at det var ham, man skulle satse på. Og så er det altså svært, når man samtidig er lejesvend.

Med Stage fik man i det mindste en ukuelig arbejdsindsats og en kulturbærer ind på holdet. Og så kom han jo rent faktisk også frem til chancer (som han så brændte).

Og ser vi på Mortensen, så er han kommet frem til chancer i alle de kampe, han har spillet. Og det er jo ikke fordi, at holdet i alle kampe har spillet væsetnligt bedre end i efteråret.


Altså, vi bliver ikke uenige om, at Patrick Mortensen er mere den angriber vi mangler. Mmaae er jo hverken boksspiller eller hurtigløber, men en sær hybrid. Af samme grund skal de to heller ikke spilles på samme måde. Der er dog heller ikke nogen tvivl om, at den her form for fodbold, med PM, bedre klæder os. Især hvis vi også får lagt flere indlæg på vores spil og måske endda, en skønne dag, en mand ved bagerste stolpe.

Jeg hæfter mig dog også ved det, som simon1900 skriver, at PM har fået en meget bedre indkøring end Mmaae. Det spiller bestemt også ind.

I bakspejlet skulle man selvfølgelig ikke have hentet Mmaae, men at kalde ham et flop baseret på så få kampe, vil jeg kalde hårdt. Vi mangler at se ham på et hold, der fungerer, som PM jo faktisk fik chancen på mod Esbjerg, Sønderjyske og til dels OB, hvor han kun knap leverede som forventet. Tingene hænger selvfølgelig sammen og han bidrager med andet end mål naturligvis, så det vil altid være spekulativt, men jeg har altid siddet med følelsen af, at Mmaae var en spiller der kunne eksplodere lige pludseligt. De store afbrændere har han i hvert fald ikke haft.
BoroDane
bruger
21. marts 20:41
svar
anmeld

Sv: AGF - Tråden: Alchohol does it...

Mmaae er jo et flop i det henseende at han ikke har spillet. Så har han jo også været en uduelig signing. Og det er et flop i min bog. Ligesom Riel har været et flop. Ikke meget spilletid men bare spild af tid og penge som kunne være brugt bedre andet steds.
Lee Tomlin on Twitter \"My washing machine was making loads of noise I opened it and kompany crawled out I must of left him in my pocket\"
Britz
Aka Nufc_fan
22. marts 09:54
svar
anmeld

Sv: AGF - Tråden: Alchohol does it...

Det er et enormt spild af penge. Hvis man ikke vurderer ham god nok, så er det dårligt scoutet og hvis han har niveauet, men ikke får vist det i kampene, fordi han ikke har fået den fornødne tid til at blive spillet ind på holdet, så er det heller ikke ligefrem prangende håndteret. Det lugter mest af alt af, at man gamblede for stort med salget af Junker og sidenhen blev nødt til at hente et eller andet, men uden at være særlig sikker på, hvad man hentede. Lad os håbe, at vi ikke bliver "tvunget" til den slags i fremtiden.
simon1900
bruger
28. marts 10:33
svar
anmeld

Sv: AGF - Tråden: Alchohol does it...

Lad os håbe, at vi ikke bliver "tvunget" til den slags i fremtiden.
Det er som bekendt dyrt at være fattig; så er man ind i mellem nødt til den slags. Jeg mener ikke han udelt falder i flop-kategorien.
Men lad det nu ligge.

Den øjeblikkelige stilling in mente, er det interessant at vores to nærmeste konkurrenter, AaB og OB, har økonomiske kvaler. Gaarde er ude at sige i dag, at man "nok" er nødsaget til at sælge en spiller til sommer (og tilføjer så, at man sikkert også skal hente en-to nye (Risgård&Würtz erstatninger)) - men interessant er det da, at vi økonomisk er langt, langt bedre stillet end dem. Vi har lavet de nødvendige, omkostningstunge sportslige opgraderinger (i særdeleshed træningsanlæg) - noget i hvert fald OB ikke har endnu. Jeg ved ikke hvordan AaBs træningsanlæg ser ud. Under alle omstændigheder mener jeg vi er bedre rustet til fremtiden end de begge er. Det skal nok manifestere sig på banen i løbet af de næste halvandet år. Specielt hvis sportschefen tør holde snuden i sporet. Og får vi et transfervindue, der på samme måde som det netop overståede, henter spillere ind til toppen af hierarkiet, samtidig med, at vi kan undgå alt for mange vigtige afgange, så tror jeg faktisk vi står helt fornuftigt til næste sæson.

Det er i øvrigt fedt, at vi lægger ud med mandagskampen. Så kan vi tage temperaturen på gruppen - specielt når vores to nærmeste konkurrenter mødes indbyrdes. Men lur mig om ikke SjE slår Horsens og så er fanden selvfølgelig løs. Det er jo 1. april
Moller
bruger
31. marts 14:50
svar
anmeld

Sv: AGF - Tråden: Alchohol does it...

Der er skrevet mange interessante indlæg om forskellige perspektiver på situationen i AGF her på det sidste.

I forhold til, at AGFs missede Top 6 er konklusionerne ikke overraskende for voldsomme. Det er sjovt at læse, hvordan Allan Olsen og Stig Tøfting kalder det en "fiasko" eller en "katastrofe" og i Superligatråden på dette forum henvises der helt klassisk til fanskarens og byens størrelse. Der findes generelt ingen tilhængere, der har større forventninger til AGF end alle andre end AGF-tilhængerne.

Top 8 var målsætningen efter man solgte ud i sommer. Vi endte 3 points efter på en 9.plads - og afhængigt af, hvordan man vil gøre det op, kan vi i princippet stadig nå Top 8, hvis vi kommer i finalen i nedrykningsspillet. Målt på truppens niveau er vi nogenlunde landet, der hvor truppen beretter os til at være. AGF havde den måske dårligste trup af Top 6-kandidaterne, da sommervinduet lukkede. Det er kun EfB og måske Randers, som nu begge ganske flot har reddet sig, som imø. ikke havde en bedre trup i efteråret. Det er ret beset mere skuffende, at SønderjyskE og Horsens ender efter AGF. I Haderslev reagerede man da også og skiftede træneren ud.
Grundspillet har været skuffende, men det er ikke en fiasko eller en katastrofe for AGF. Det bliver det først hvis vi rykker ud.

Modargumentet til ovenstående konklusion ville være, at AGF har et Top 6-budget. Det har AGF helt sikkert, hvis man ser på et gennemsnittet over tid eller måske på lønomkostningerne. Ser man på klubbernes håndtering af sommervinduet er det dig ikke overraskende, at AGF landede et stykke fra Top 6. Sommervinduet var en fiasko rent sportsligt. Vores konkurrenter rustede op, mens AGF gik efter nullet i regnskabet. Over tid skal AGF kunne sælge og stadig komme i Top 6, men et hurtigt kig på regnskaberne i f.eks. Aalborg og Odense viser meget godt, hvordan man har satset forskelligt. AGF korrigerede for de manglende sommerinvesteringer i vintervinduet, men sportslige er det jo alt for sent med kun seks kampe tilbage.
PC´s manglende forberedelse af sommerens salg står som den klart største skuffelse i denne sæsonen hidtil nu.

Jeg vil dog heller ikke sige, at AGF over tid skal være tilfredse med at lande udenfor Top 6. Med vores regelmæssigt gode budgetter skal vi ikke i Top 6 hvert år - for dertil er forskellen i økonomisk styrke for lille. Men vi skal oftere i Top 6 end i Bund 8 (Bund 6 efter næste sæson). Det er ikke godt nok, at vi har misset tre år i træk, selvom årsagerne til manglende målopfyldelse varierer. Det er meget tæt og marginalt om man kommer i Top 6 eller misser Top 6, men jeg er omvendt heller ikke fan af at tilskrive manglende dommerheld, marginaler eller skaden til Backman en undskyldende forklaring. Der er "analyser" (f.eks. Benjamin Leander på Twitter) der peger på et betydeligt underskud på dommermarginaler. Expected goals-analyser peger i retning af mærkbart flere points til AGF og skaden til Backman har da sikkert kostet vitale point. Dommermarginaler er en gammel traver fra Soldatinos velmagtsdage og mere vil jeg ikke sige. XG er interessant, men misbruges til at skabe en pseudovidenskabelig retfærdighed af "fodbold-data-eksperter" som f.eks. Mads Davidsen. Den langvarige skade til Backman er en bet, men det var en kalkuleret risiko, at vi valgte at forlænge med ham i vinters. Jeg havde nok truffet samme beslutning, men som det ser ud nu, er jeg bange for, at Backman aldrig kommer sig helt.
Kortsagt er alle forklaringer noget som AGF ikke kan undskylde sig med.

David Nielsen og co. bærer også et ansvar. Jeg synes, at ledelsen overvurderede Davids evner og især truppens holdbarhed i sommer. Man skal ikke glemme, at det var nogle meget tætte opgør mod SønderjyskE og OB i jagten på Europa. Effekten fra trænerstabens side er dog ogs en negativt bidragende faktor, da AGF ikke har kunne bevare samme soliditet henover sæsonen som vi så i foråret. Vi har haft enkelte gode perioder (4 sejre ud af 5 kampe tættest på vinterpausen), men ellers har vi ikke har været så bastante som i de første 10 måneder af 2018.
De skuffende præstationer og nederlag til OB og AaB kan godt være et udtryk for naturlige udsving og midlertidige formduk (puha Tobias Sana), men det er måske desværre også mere end det. Jeg er rygende uenig i, at AGF ikke har noget spilkoncept, men jeg mener dog, at konceptet ikke har været ret velfungerende på det seneste. Presspillet er virkeligt dårligt, hvilket Jens Stage også pointerede efter en af de sidste kampe.
Derudover har AGF virkeligt svært ved at få noget ud af at sadle om taktisk - men det er måske en generel svaghed ved David Nielsen-æraen. Hvis ikke den afventende, kontrabaserede pæne pasningsstil kaster en føring af sig, som AGF derfra kan forsvare, er det meget sjældent, at de taktiske ændringer i kampene fører noget godt med sig.

Jeg er ikke fortaler for, at David Nielsens job er i fare, men sammenlignet med gulddrengen Jakob Michelsen blegner trænertalentet. Hvis tendenserne fra de sidste par kampe fortsætter kan situationen ændre sig, men lad os nu se, hvordan pilen peger i nedrykningsgruppen. Vi skal huske på, at vi også har set solide/gode ud på denne side af vinterpausen.

Ovenstående kommentarer bør dog ikke forstås som fortrøstning og optimisme på AGF´s vegne. AGF har spillemæssige problemer - og er i nedrykningsfare. Sådan er ligaen skruet sammen, når man ikke ender i den gode nedrykningsgruppe. Jeg tror ikke, at vi rykker ned, men det er ikke et utænkelig scenarie.

Dette indlæg er blevet rettet 31. marts 15:02 af Moller
Moller
bruger
31. marts 16:19
svar
anmeld

Sv: AGF - Tråden: Alchohol does it...

Jeg synes også, at de strategiske overvejelser er interessante, men de også svære at komme med nogen klare løsninger på, da der er mange forbehold.

Jakob Nielsens strategi har været at optimere "leverpostejen". Stramme ind med nedskæring i administrative udgifter mv., øge sponsorindtægter og kanalisere så meget af kagen som muligt over i den sportslige afdeling. Det lykkedes ham i Randers (dog en noget anden opgave fra bunden) og i AGF. Økonomien ser relativt pæn ud i AGF og vi burde være et af de bedre midterhold over tid.

Problemet har hidtil været, at strategien ikke har givet helt det håbede sportslige afkast. Hvor man fik medaljer med Colin Todd med et middelmådigt budget har man fået lidt under det forventede i Århus med samme metode. I udgangspunktet kan man forsætte strategien og håbe, at det før eller siden vil stabilisere sig, så AGF får nogle Top 6-placeringer, der afspejler det økonomiske råderum bedre. Det er den nuværende strategi og det er også den mest sandsynlige at fortsætte med. En art inkrementel snusfornuftig leverpostejsoptimering med lav risiko og naturlige begrænsinger for potentialet.

Alternativt kan man sige, at det fordrer en strategiændring at man nu tre sæsoner i træk ikke lykkes med foretagenet. Hvad skal man så gøre anderledes?

Dan Hammer ville sige, at man skal rejse kapital, investere i spillertruppen, kunne tåle at tabe mange penge i et par sæsoner og derfra stabilisere sig på et højere sportslig leje som så vil skabe mærkbart højere indtægter. Det er den mest nærliggende ændring i mine øjne, men det forudsætter stærke pengemænd i ryggen. AGF er med Dan Hammers ord underfinansierede i den henseende - og vi snakker ikke om 100 mio, men 200-300 mio.kr i kassen. En mere risikofyldt strategi med større gevinstmuligheder.

Alternativerne er mere uklare. Medina kaldte det i denne tråd en tydeligere identitet og det siger vel også lidt om den nuværende strategi og hvor svært det er at finde en oplagt løsning for AGF. Den populistiske løsning er større fokus på talentudvikling. En strategi som jeg har svært ved at se kaste noget specielt godt med sig. Argumentet er naturligvis at se på FCN, der godt nok ekstremt snævert, men alligevel gentagne gange er gået i Top 6 med talentsatsningen. Problemet er, at det også er meget dyrt og AGF som second-mover må forvente et mindre afkast. Jeg er med på, at man skal beskytte sit lokalområde og talentudvikle i nogen grad, men der er imø. for mange, der udelukkende anser talentudvikling som et plussumsspil. Jeg er sgu ikke sikker på, at det er bæredygtig forretning, hvis AGF begynder at bruge 30 mio. kr. om året på talentudvikling. Det ville gøre ondt på Herning, men det ville også gøre ondt på AGF.

Så findes der også mange andre mellemløsninger. AaB har f.eks. på baggrund af store transferindtæger fra særligt Bassogog satset på en halv Dan Hammer-løsning, hvor man i hvert fald kortsigtet investerer dyrt i truppen med forventninger om positiv cyklus startende i bedre sportslige resultater. Det er en strategi, som jeg tror, at PC og co. måske i lidt mindre grad vil forfølge til sommer for at undgå nedrykningsspillet i en sæson, hvor der skal findes ekstra mange nedrykkere. Altså et sommervindue, hvor man om muligt (hvis pengene er der) går lidt dybt for at sikre sportslig succes. Problemet er så om man trykker nok på speederen til at flytte sig ud af midtermudret? AaB er eksemplet på, at det ikke nødvendigvis er nok.

Man kan for AGF´s vedkommende håbe, at et nyt stadion kunne skabe nogle dynamiske effekter, men det er meget langsigtet og usikkert. Man kan også tage de pessimistiske briller på at sige, at strategien er helt underordnet, hvis vi spiller i 1.division i næste sæson. Så er det tilbage til start igen-igen-igen.



Dette indlæg er blevet rettet 31. marts 16:30 af Moller

Klubsnak | AGF - Tråden: Overbevisende champagneBold.

1 2 3 ... 144 145 146 ... 275 276 277 Vis alle sider