Luk

bold.snak

Andet | indvandringsproblematikken i Danmark

1 2 3 ... 32 33 34 ... 116 117 118 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
anders.hede
bruger
30. juli 19:33

Sv: indvandringsproblematikken i Danmark

@(o) hvorfor behovet for stråmænd.

Jeg taler om sproget.

Sproget plejer alle at kunne være enige om er forudsætningen for at klare sig og blive integreret. Der er dem, der hælder til assimilation og dem der hælder til integration, men begge grupper holder fast i at sproget er fuldstændig essentielt at beherske.

Jeg er ligeglad med hvad folk spiser eller hvilke helligdage de holder, eller hvad der ellers kunne putte mig i gryden med nationalister og assimilationsfortalere.

Kan man ikke sproget ordentligt endnu er man selvf√łlgelig lovligt undskyldt. Er man p√• ferie er man selvf√łlgelig ogs√•. Kommer jeg til at bo i flere √•r eller permanent i et andet land vil jeg ogs√• undg√• at skabe afstand ved at tale dansk n√•r der er andre til stede - alts√• n√•r jeg behersker sproget.

Jeg synes ikke der er noget galt i at have nogle forventninger til folk, der kommer til at have Danmark som fast destination. Problemet har nærmere været i for mange år at vi har haft alt for få krav. Det rammer os nu.

Men jeg √łnsker ikke lovgivning. Jeg er i forvejen imod en masse p√•bud og forbud, som der v√¶lter ned fra Christiansborg. Jeg fort√¶ller bare at for mig, og velsagtens for en del andre, er det lidt frustrerende at vi ikke altid taler et f√¶lles sprog i landet. I hvert fald n√•r vi behersker det.
NnS
bruger
30. juli 19:35

Sv: indvandringsproblematikken i Danmark

Min irske kone kunne knapt tale dansk da jeg m√łdte hende og da havde hun boet i Danmark (kbh) i n√¶sten 10 √•r. Der er mange expats I samme situation.
kimTell
Banned
30. juli 19:37

Sv: indvandringsproblematikken i Danmark

Tac

Hvis du g√•r rundt med en forestilling om arabere, generelt, taler et fornuftigt dansk sprog, vil jeg gerne h√łre p√• hvilken planet du har bosat dig?

En af mine jobfunktioner er ansættelser.
Her m√• vi j√¶vnligt afvise ans√łgere med for begr√¶nsede sprogkundskaber, ligesom vi naturligvis ogs√• m√łder ans√łgere der mestrer et perfekt dansk.

Lise Egholm, for relativt nyligt pensioneret skoleinspekt√łr p√• r√•dmandsgade skole p√• N√łrrebro, har gentagne gange berettet om b√łrn der m√łder op i indskolingen med et alt for sprogligt fundament.
(Sågar elever, der simpelthen ikke kunne ét ord på dansk)
Det er forholdsvis indlysende, at b√łrn der p√• 9-10 √•r, skal modtage samme indl√¶ring som de √łvrige elever, samtidig med at de liiige, skal indhente de sproglige foruds√¶tninger, f√•r en vanskelig tid.
Det viser tallene jo ogs√• med u√łnskelig tydelighed.

Det er heller Ikke tilf√¶ldigt, at et stort flertal i Folketinget i den nys overst√•ede valgperiode, har p√•budt for√¶ldre at lade deres b√łrn indskrive i vuggestuer, med et minimum af etnisk spredning.
FREM for alt
NnS
bruger
30. juli 19:40

Sv: indvandringsproblematikken i Danmark

Kim og tac
Aflever nogle tal. Anekdotisk sandhed er ikke fakta, så I har begge ret. Indtil videre
anders.hede
bruger
30. juli 19:41

Sv: indvandringsproblematikken i Danmark

@kimtell

Og selvom jeg lige har talt om mine frustrationer med lovgivning fra Christiansborg, giver det alts√• god mening at tvinge b√łrn med d√•rlige sproglige foruds√¶tninger i b√łrnehave.
Det er simpelthen ikke i orden at man kan komme i skole uden tilnærmelsesvis sproglige forudsætninger. Man er fra start set uendeligt langt bagud. Det har vi ikke råd til.
kimTell
Banned
30. juli 19:46

Sv: indvandringsproblematikken i Danmark

NnS

Du benægter værdien af anekdotiske beretninger, fem minutter efter du selv har leveret en sådan. Tja...

Tal? To-tabellen eller hvad?

Problematikken har k√łrt i medierne i et par √•rtier.
Pr√łv med Google, men v√¶lg en dag hvor du flyder i god tid.

Eftersp√łrg fx karaktergabet i folkeskolen.

Er Lise Egholm anekdotisk?


FREM for alt
kimTell
Banned
30. juli 19:53

Sv: indvandringsproblematikken i Danmark

Anders

Her er vi, næsten overraskende, helt enige.
FREM for alt
NnS
bruger
30. juli 19:54

Sv: indvandringsproblematikken i Danmark

@kimTell
N√•r du synes at en person ikke bor planeten jorden pga at han har en oplevelse af en tilstand og du s√• bagefter fort√¶ller om dine oplevelser som sandheden. S√• synes jeg at jeres sandheder er lige korrekte. F√łr at du eks kan anf√łre at 3/5 arabere ikke kan g√łre sig p√• dansk, ved hj√¶lp af statistik, s√• har du ikke mere ret.

Edit. Min kones situation er sand, og at mange expats ikke beh√łver/kan dansk er sandt.
Havde jeg sagt at alle expats, eller at expats generelt ikke kan, ja så kunne du anfægte det
( O )
Banned
30. juli 20:00

Sv: indvandringsproblematikken i Danmark

@(o) hvorfor behovet for stråmænd.

Jeg taler om sproget.


Jeg troede vitterligt du var nationalist og det er jo fair nok at være. Det var ikke en stråmand.

Sproget plejer alle at kunne være enige om er forudsætningen for at klare sig og blive integreret. Der er dem, der hælder til assimilation og dem der hælder til integration, men begge grupper holder fast i at sproget er fuldstændig essentielt at beherske.

Man kan også bare mene, at man gerne må være udenlandsk og have sin egen kultur med sig i et andet land.
Det g√łr jeg f.eks.

Jeg er ligeglad med hvad folk spiser eller hvilke helligdage de holder, eller hvad der ellers kunne putte mig i gryden med nationalister og assimilationsfortalere.

Fint.


Kan man ikke sproget ordentligt endnu er man selvf√łlgelig lovligt undskyldt. Er man p√• ferie er man selvf√łlgelig ogs√•. Kommer jeg til at bo i flere √•r eller permanent i et andet land vil jeg ogs√• undg√• at skabe afstand ved at tale dansk n√•r der er andre til stede - alts√• n√•r jeg behersker sproget.


Det er altså subjektivt den med afstanden. Sprog er jo faktisk forskellige. Hvis du snakker med ligesindede har i bestemte måder at tolke i fællesskab på.
Venner har ofte slang til f√¶lles eller bestemte udtryk de bruger i bestemte situationer. Og dermed beh√łver det ikke engang at v√¶re et udtryk for at ville bruge arabisk tale kultur, det kan bare v√¶re f√¶lles referencer mellem godtfolk.

Jeg synes ikke der er noget galt i at have nogle forventninger til folk, der kommer til at have Danmark som fast destination. Problemet har nærmere været i for mange år at vi har haft alt for få krav. Det rammer os nu.


Jeg synes så slet ikke der er noget problem.
Jeg synes derimod at det er befriende, at vi bliver mere multikulturelle i det lidt kedelige land vi bor i.

Men jeg √łnsker ikke lovgivning. Jeg er i forvejen imod en masse p√•bud og forbud, som der v√¶lter ned fra Christiansborg. Jeg fort√¶ller bare at for mig, og velsagtens for en del andre, er det lidt frustrerende at vi ikke altid taler et f√¶lles sprog i landet. I hvert fald n√•r vi behersker det.

Det er et svært og meget lille sprog. Der er altså noget sproglig bevidsthed og mulighed der går tabt for folk med anden baggrund hvis de skal begrænse deres sprog til kun at være dansk.
Du kender sikkert til at f.eks Japansk ikke har bogstaver, men et fonetisk alfabet med stavelses-tegn.
Det er to bevidstheder der er tale om - og folk der kan begge, er altså bredere funderet, end os andre der kun bruger et vestligt alfabet.
Noget lignende er gældende for det arabiske sprog. Også er der persere som har noget tredje.

Dette indlæg er blevet rettet 30. juli 20:10 af ( O )
( O )
Banned
30. juli 20:02

Sv: indvandringsproblematikken i Danmark

Den sproglig problematik er en udmærket indikator på, at der er kommet for mange til landet, fra et for lille område, på alt for kort tid.


Pludseligt er det den muslimske verden som er et for lille område.
Det plejer at være DK der et for lille område, men der byttes om på argumenter efter behov.


Det hedder i√łvrigt den sproglige problematik.
Det hedder også indikator for, ikke indikater på.
Det ville betyde at der sad en indikator p√• ´noget´.

Det viser tallene jo ogs√• med u√łnskelig tydelighed.


U√łnskelig tydelighed betyder at tydeligheden er u√łnskelig. Det du gerne vil sige er : u√łnsket tydelighed.

Det burde være til diskussion om dine sprogkundskaber er nogen rettesnor for andre.
Det kan v√¶re de skriver bedre end du g√łr.
Dette indlæg er blevet rettet 30. juli 20:09 af ( O )

Andet | indvandringsproblematikken i Danmark

1 2 3 ... 32 33 34 ... 116 117 118 Vis alle sider