Luk

bold.snak

Andet | indvandringsproblematikken i Danmark

1 2 3 ... 38 39 40 ... 116 117 118 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
Matias
bruger
31. juli 13:07

Sv: indvandringsproblematikken i Danmark

"Nej, jeg siger at du ikke kan sammenligne en holdning til nazister med en holdning om folk fra Mena-lande, som det jo handler om herinde"

- Hvis det er tilf√¶ldet, er det jeg besvarede m√¶rkv√¶rdigt formuleret, du skrev nemlig: "... personer der tilf√¶ldigvis er f√łdt med en etnicitet de ikke har valgt". Det er jo en √¶rlig sag, hvis du troede etnicitet er noget andet, end etnicitet er.

"Det har flere andre brugere ogs√• pr√łvet at forklare dig"

- At en misforst√•else er udbredt, g√łr den ikke til sandhed. Ligheden mellem etniciteter er bl.a. graden af kulturel og religi√łs/politisk homogenitet, eller m√•ske endda graden af inhomogenitet ift. andre grupper, man er rundet af gennem kampe/opg√łr m.m., hvilket g√łr begrebet sammenligneligt med grupperinger af andre slags. Nazister kommer ogs√• i forskellige afskygninger, taler forskellige sprog osv. Jeg er helt med p√•, at (nazi-)eksemplet er at s√¶tte argumentet p√• spidsen, men det er helt bevidst, eftersom det n√¶re kendskab til entiteten syntes at v√¶re interessant for dig, for forst√•elsen af en holdning, du er uenig i.
¬Į\_(ツ)_/¬Į
repos
Moderator
31. juli 13:08

Sv: indvandringsproblematikken i Danmark

@ Pink

Så islændingene skulle slå over i dansk, når de talte sammen indbyrdes?
Det er en interessant vinkel. Mener du det helt alvorligt?

Hvad rager det egentlig dig, hvad en gruppe mennesker, du ikke kender, snakker om i træningscentret?

Som tidligere skrevet, så nærmer det sig fascitoidt tankegods at afkræve den slags af andre mennesker i privat sammenhæng.

Hvorfor stoppe ved sproget; hvorfor ikke ogs√• p√•kl√¶dning, frisure og fritidsinteresser. Jo mere, vi ligner hinanden, jo st√łrre er sammenh√¶ngskraften jo.
Even at my lowest, I have always managed to feel contempt for others.
The Tactician
bruger
31. juli 13:19

Sv: indvandringsproblematikken i Danmark

@Matias

Jeg forst√•r ikke helt hvor du vil hen. Jeg siger, at det er sv√¶rt at danne en holdning til en bred gruppe mennesker, uden at kende til dem eller m√łde dem i sin hverdag. Det sammenligner du med at have holdninger til nazister uden at kende dem. Jeg kender hverken Hitler eller din bedsteven, men har nogle holdninger til Hitler som jeg synes er berettiget at have, men mine holdninger til din ven er baseret p√• nul og niks.

Og nej der er flere millioner mennesker fra Mena lande med forskellige religion, kulturer og holdninger. De er ikke en homogen gruppe, ligegyldigt hvor meget du vil argumenterer for det.
Matias
bruger
31. juli 13:32

Sv: indvandringsproblematikken i Danmark

"B√łrn v√¶lger mig bekendt ikke deres sprog, omend man kan tage et bevidst valg om at v√¶lge et andet sprog til senere i livet"

- Og dermed er sprog ogs√• et valg. Jeg reagerede p√• medf√łdt (som eksemplet race), men man kan mig bekendt ikke tale dansk som nyf√łdt, uanset om man er f√łdt af etnisk danske for√¶ldre eller ej.

"Religion er en overbevisning, og ej heller noget valg, og da slet ikke hvis man er opdraget ind i en given tro. et samme med vaner og skikke"

- Hvis det er tilf√¶ldet, ville ingen nogensinde kunne bev√¶ge sig ifm. tro eller skikke. Det er selvf√łlgelig helt forkert, heldigvis, for var det ikke tilf√¶ldet, ville folk aldrig kunne integrere sig med hinanden. Det du argumenterer for, er det samme som Rasmus Paludan turnerer med. Han advarer blot mod det.

"Men i forhold til denne diskussion har jeg sv√¶rt ved at f√• √łje p√• den relevante distinktion"

- Det er interessant, fordi denne diskussion netop handler om de omr√•der, hvor etniciteter m√łder hinanden. Jeg l√¶ser i hvert fald ikke af snakken herinde, at det handler om folk som hele deres liv har boet i eks. Afghanistan, og som ingen ber√łring har med Danmark. Jeg reagerede som bekendt p√• interessen for det n√¶re kendskab til bestemte grupper, og det gjorde jeg, fordi jeg ikke synes det er relevant ift. snakken. Jeg mener godt man kan v√¶re modstander af st√łrre, etnisk sammenblanding p√• baggrund af en tilegnet viden om de p√•g√¶ldende etniciteters kultur, men uden at have n√¶rt, personligt kendskab til samme. Forst√• mig ret, jeg deler ikke holdningen, men det er fordi jeg har en anden holdning til dansk/nordisk etnicitet, end dem som mener noget andet.
¬Į\_(ツ)_/¬Į
Halil
bruger
31. juli 13:35

Sv: indvandringsproblematikken i Danmark

Pink:

Berlingskes artikel var en aprilsnar.

Bare for at slå det endeligt fast.

Anders:

Dem der bor p√• N√łrrebro v√¶lger at bo der fordi de er venstreorienterede og trives i et milj√ł som m√•ske ret mange gennemsnitsborgere ville have det sv√¶rere med - derfor ser de mere positivt p√• indvandring.


Ahh.

De argumenter tror jeg kommer ret langt nede p√• listen, n√•r folk v√¶lger at flytte til N√łrrebro.
Hva kan jeg hjælpe med hr. Andresen??

Dette indlæg er blevet rettet 31. juli 13:39 af Halil
RobertTheRobber
bruger
31. juli 13:38

Sv: indvandringsproblematikken i Danmark

@Pink

Jeg f√•r indtrykket af, at N√łrrebro m√•ske ikke er det rette sted at bo for dig.

Jeg har selv boet i omr√•det i snart 11 √•r, et godt stenkast fra Mj√łlnerparken, har stiftet familie her og arbejder i nabolaget og jeg kan ikke genkende alle dine bekymringer og alle de ting, der g√łr dig bange.

At passere en gruppe unge mennesker, der skulle r√•be af en eller kommentere p√• en, har hverken min kone eller jeg, vores bekendte eller familie oplevet. Jeg har bes√łgt, hvad jeg vil g√¶tte p√•, er alle legepladser i kvarteret med min lille dreng. Der har aldrig v√¶ret nogen stemning eller f√łlelse af utryghed p√• pladserne, eller i transporten til eller fra.

I dagligdagen har der et par gange v√¶ret en rocker der solgte noget hash ved N√łrrebroparken til en anden gut, men det er ogs√• det og der skal man vidst v√¶re ret skr√łbelig, hvis det g√•r en p√•. Jeg har benyttet det offentlige, 5A, 4A, 5C, 8A (eller 18´eren, som den hed engang), s-toget p√• Bispebjerg og N√łrrebro station, uden at blive antastet eller lignende. Jeg har aldrig oplevet r√•bende mennesker i Empire Bio.

Det r√łrer mig ikke det fjerneste, at jeg ikke kan forst√• hvad folk taler om. Hvad kommer det dig ved og hvorfor pokker, skulle de overhovedet gide snakke om dig? OG hvis de g√łr, hvad s√•? Deres mening var ikke vigtig f√łr, skulle den v√¶re det nu? Har du derudover noget krav p√• at blive inkluderet i deres private samtaler?

At der st√•r nogen og pjatter i tr√¶ningscenteret p√• arabisk eller tyrkisk, er sgu ligegyldigt. Det er overhovedet ikke segregerende eller ekskluderende og hvis man sidder med den f√łlelse, har man sgu andre, v√¶rre problemer med sig selv, end at nogle mennesker √łnsker at tale andre sprog end det man forst√•r. Hvordan man kan v√¶re s√• selvh√łjtidelig, s√• man tror man har krav p√• at blive inkluderet, forst√•r jeg ikke. Der st√•r ogs√• danske Brian´er, Mike´er og Dennis´er og spiller fandango og deres samtaler ville jeg sgu ofte √łnske, at jeg ikke kunne forst√•.

Jeg var vidne til skyderiet p√• Tagensvej tilbage i 2011, men den oplevelse skal det ikke g√łre en hel befolkningsgruppe til skamme, fordi nogle f√• opf√łrer sig som idioter. Ligesom med terror, v√¶lger jeg at undlade at lade det p√•virke min hverdag. Min pointe er, at det er DIT valg, at du v√¶lger at lade det p√•virke din hverdag.

Jeg anerkender, at der er udfordringer med nogle grupper af mennesker, men billedet males meget v√¶rre end det egentlig er, af de mennesker, der har et agenda. Dit skr√¶mmebillede af N√łrrebro er s√•ledes ikke genkendeligt. Det er det billede, nogle medier vil tegne, men det er ikke i trit med virkeligheden. Jeg kan sagtens forst√• din kone, hun lader sig ikke p√•virke og styre af fejlagtige meninger, dannet p√• en forkert baggrund som f√łlge af antipati overfor fremmede.

Sp√łrgsm√•let er, om N√łrrebro er det rigtige sted for dig at bo. M√•ske en hvid ghetto i Bagsv√¶rd eller Holte mere er dig. Men siden du bor her, kvalificerer du dig trods alt mere til at udtale dig, end en k√¶lderdv√¶lende superracist fra udkantsdanmark.

Dette indlæg er blevet rettet 31. juli 13:44 af RobertTheRobber
Matias
bruger
31. juli 13:44

Sv: indvandringsproblematikken i Danmark

"... der er flere millioner mennesker fra Mena lande med forskellige religion, kulturer og holdninger. De er ikke en homogen gruppe, ligegyldigt hvor meget du vil argumenterer for det"

- Homogenitet er i denne sammenhæng ikke komplet ensartethed, det burde sige sig selv. En etnicitet er jo bl.a. defineret af skikke og holdninger (vi kan også samle det hele under kultur), som er i konflikt med andre etniciteter, og derfor er det rimeligt at kigge på, hvor stor tilslutning der er til skikke og holdninger, som er i konflikt med f.eks. modtagerlandes overordnede (ikke fuldkommen ensartede) syn på samme. Og her kan man godt pege på konflikter, som giver udtryk for en i hvert fald betydende homogenitet indenfor grupperne. Det har Pew f.eks. dokumenteret ved flere lejligheder.
¬Į\_(ツ)_/¬Į
The Tactician
bruger
31. juli 13:46

Sv: indvandringsproblematikken i Danmark

@Matias

Pr√łv lige at l√¶se Roberts indl√¶g. Det var min pointe med hensyn til, at jeg hellere vil h√łre en Person fra N√łrrebros mening end en fra udkants Danmark, som ingen oplevelser eller tilknytning har til indvandrere. Og selvom du emner at det er fordomme, s√• er det ikke l√łgn, at mange af de skr√¶mte mennesker netop er fra udkants Danmark.

Hvis en person fra Zimbabwe m√•tte sp√łrge en dansker om hvordan det er at have indvandrere boende i landet, ville du s√• henvise til personen fra N√łrrebro eller personen der absolut ikke m√łder nogle i sin hverdag. Det vil jeg gerne vide
The Tactician
bruger
31. juli 13:50

Sv: indvandringsproblematikken i Danmark

@Matias

Du danser udenom. Eksemplet med nazisme holder ikke, og du taler om alt muligt andet nu. Jeg kan godt have en holdning til nazister selvom jeg ikke kender dem. jeg kan ikke have en holdning til folk fra Uganda hvis jeg ikke kender dem. Selv hvis jeg kendte 10, ville jeg ikke kunne have en holdning om alle de andre. Rigtigt eller forkert?
Matias
bruger
31. juli 14:02

Sv: indvandringsproblematikken i Danmark

"Du danser udenom"

- Nej, du har tilsyneladende bare ikke helt forstået de begreber, du bruger.

"Jeg kan godt have en holdning til nazister selvom jeg ikke kender dem. jeg kan ikke have en holdning til folk fra Uganda hvis jeg ikke kender dem"

- Igen, du har ikke helt forstået det. Jeg taler om etnicitet, som du selv har bragt på banen, ikke nationalitet. Hvis en etnicitet er ligeså velbeskrevet som en ideologi, er det ligeså rimeligt at have holdninger til denne, som til ideologien.
¬Į\_(ツ)_/¬Į

Andet | indvandringsproblematikken i Danmark

1 2 3 ... 38 39 40 ... 116 117 118 Vis alle sider