Luk

bold.snak

Andet | indvandringsproblematikken i Danmark

1 2 3 ... 40 41 42 ... 116 117 118 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
BjarkeGelsted
bruger
31. juli 14:42

Sv: indvandringsproblematikken i Danmark

Mange tak uddybningen :)
Rigtige mænd er landmænd
Matias
bruger
31. juli 14:44

Sv: indvandringsproblematikken i Danmark

Velbekomme :)
¯\_(ツ)_/¯
Slettet(441819190908)
bruger
31. juli 14:48

Sv: indvandringsproblematikken i Danmark

Jeg forstår ærlig talt ikke hvad du mener. Etnicitet er kultur/ophav, og det vælger du jo ikke rigtigt. Når du kalder dig socialist/liberal/nazist så kan jeg slå op og læse hvilke holdninger og værdier du abonnerer på. Ideologier er (oftest) først beskrevet af folk der abonnerer på netop det værdisæt/tankegods.
Hvis du modsat siger, at du tilhører en bestemt etnicitet, så ved jeg at du formentlig er fra et bestemt område, og måske du fejrer en højtid eller to. Men hvordan du er som person, hvad du synes er vigtigt i livet og hvilket samfund du ønsker at leve i aner jeg jo intet om, ud fra din etnicitet om ikke andet.
A little girl is in the bathroom when her father steps out of the shower.
She says, “Daddy! When am I gonna get a penis?”
“As soon as Mommy leaves for work.”
Matias
bruger
31. juli 14:57

Sv: indvandringsproblematikken i Danmark

"Etnicitet er kultur/ophav, og det vælger du jo ikke rigtigt"

- Jeg er enig og uenig. Jeg er naturligvis enig med dig og Ikke-en-bot i, at man fra barnsben bliver udstyret med et kulturelt islæt, som præger én igennem livet. Selvfølgelig. Men jeg er ikke enig i, at man ikke kan vælge etnicitetens egenskaber - som skikke, sprog, religion og holdninger - til eller fra efter forgodtbefindende. Referencerammen er selvsagt ikke det kulturelt, isolerede menneske, men mennesker som bliver præsenteret for skikke, sprog, religioner og/eller ateisme og opponerende holdninger - altså i de kulturmøder, der er omdrejningspunktet her i tråden.

Og det er i den sammenhæng, jeg stikker til dig med en reference til Stram Kurs, da de, så vidt jeg er orienteret, også mener, at ophav og ophavets kultur er så godt som umuligt at forme til en ny identitet. Jeg er selvfølgelig udmærket klar over, at du heller ikke bryder dig om dem.
¯\_(ツ)_/¯
The Tactician
bruger
31. juli 15:01

Sv: indvandringsproblematikken i Danmark

Matias du er nok et af de mest stædige mennesker jeg har stødt ind på længe. Men kan jo spørge dig, hvad er din etnicitet egentlig? Og hvornår valgte du den?

Prøver lige en sidste gang; du sammenlignede en nationalitet med en ideologi. Det giver ikke mening, da man i en ideologi abonnere på en masse holdninger som er skrevet.

Og selvfølgelig kan en fra udkants Danmark have holdninger til indvandring og mængden af den, og hvordan det kan påvirke samfundet positivt samt negativt. Det er ikke der problemet lægger. Problemet er når en fra udkants Danmark der aldrig har talt med en indvandre, har holdninger såsom at deres kultur er rådden, de er voldelige, de er dit og dat. Altså alle mulige negative holdninger, som de kun baserer på hvad de har læst. Her er det, at jeg mener, at jeg hellere vil lytte til en person der bor blandt disse, da denne person oplever disse mennesker i deres dagligdag. Er det virkelig komplet ulogisk? Eller holder du stædig fast. For det var hvad det hele handlede om, men du valgte at dreje samtalen 180 grader.

Håber du forholder dig til de ting jeg skriver og spørger om
Matias
bruger
31. juli 15:10

Sv: indvandringsproblematikken i Danmark

"Hvis du modsat siger, at du tilhører en bestemt etnicitet, så ved jeg at du formentlig er fra et bestemt område, og måske du fejrer en højtid eller to. Men hvordan du er som person, hvad du synes er vigtigt i livet og hvilket samfund du ønsker at leve i aner jeg jo intet om, ud fra din etnicitet om ikke ande"

- Igen, enig og uenig. Jeg er enig ift. folk af etniciteter, som er rundet af et liberalt demokrati eller nærved. Homogeniteten i andre kulturkredse er anderledes større på en række værdiområder, som er i konflikt med bl.a. synet på individet på disse breddegrader. Derfor mener jeg ikke, man kan vurdere forskellige etniciteter og ophav efter samme målestok - det betyder blot ikke, som jeg skrev for lidt siden, at etnicitet som sammenfatning af forskellige værdier, er for evigt gældende hos det enkelte menneske.
¯\_(ツ)_/¯
Matias
bruger
31. juli 15:13

Sv: indvandringsproblematikken i Danmark

"... du er nok et af de mest stædige mennesker jeg har stødt ind på længe"

- Det skal jeg ikke kunne sige, men jeg kender mig selv, og jeg tilbøjelig til at tro, at det formentlig er rigtigt :)

"... du sammenlignede en nationalitet med en ideolog"

- Det var forkert i så fald, jeg læste dit første indspark (Papua Ny Guinea) som en stedfortræder for etnicitet, hvad du i øvrigt selv tilkendegav, og dit andet indspark (Uganda) som en stedfortræder for nationalitet. Der er altså forskel. Hvis du ikke har ment det som sådan, har jeg læst dig forkert.
¯\_(ツ)_/¯
Slettet(441819190908)
bruger
31. juli 15:18

Sv: indvandringsproblematikken i Danmark

Men jeg er ikke enig i, at man ikke kan vælge etnicitetens egenskaber - som skikke, sprog, religion og holdninger - til eller fra efter forgodtbefindende


Men er det ikke netop pointen? Altså at selvom en given etnicitet/kultur kan være nok så velbeskrevet af kloge mennesker, så betyder det ikke nødvendigvis, at folk med dette ophav tager disse skikke, traditioner og holdninger til sig 1:1.

da de, så vidt jeg er orienteret, også mener, at ophav og ophavets kultur er så godt som umuligt at forme til en ny identitet


Det mener jeg nu ikke. Men det er muligt jeg misforstår debattens udgangspunkt. Jeg læste det først som, at du mener, man ville kunne sige lige så meget om en persons karakter og dennes værdier, om denne sagde "jeg er socialist" eller "jeg er zulu" (hvis det er en etnicitet). Da begge dele er velbeskrevet i litteraturen.
Men det var måske slet ikke pointen?
A little girl is in the bathroom when her father steps out of the shower.
She says, “Daddy! When am I gonna get a penis?”
“As soon as Mommy leaves for work.”
anders.hede
bruger
31. juli 15:25

Sv: indvandringsproblematikken i Danmark

@(o)
Men jeg synes ikke der er så meget spørgsmål over det. Bare dine holdningstilkendegivelser, som jeg anerkender.

Jeg har før pointeret at ferier er noget andet. Jeg forstår udmærket de mange tyskere og svenskere og andet, som plaprer løs på deres modersmål, ligesom jeg ville gøre det på ferie. Det er en helt anden sammenhæng.

Jeg forstår godt Pink når han frustreres i fitnesscenter over hvad der formentlig er ærkedanskere, der mestrer danske sprog helt fint, ikke snakker på dette. Skulle de ikke gøre det, er det en anden sag.
Det samme med mine egne tidligere frustrationer i skoleverdenen, hvor fremmedsprog skabte afstand og forskellige grupper i stedet for fælles sammenhold.

Hvis jeg var skoleleder (og der ikke var tale om børn der ikke kunne sproget), ville jeg insistere på at der tales dansk i skolen og på skolens område. For alles skyld.

Men jeg kan godt se at vi befinder os lidt forskellige steder på det politiske spektrum og nok ikke opnår enighed.
Dette indlæg er blevet rettet 31. juli 15:32 af anders.hede
Matias
bruger
31. juli 15:30

Sv: indvandringsproblematikken i Danmark

"Men er det ikke netop pointen? Altså at selvom en given etnicitet/kultur kan være nok så velbeskrevet af kloge mennesker, så betyder det ikke nødvendigvis, at folk med dette ophav tager disse skikke, traditioner og holdninger til sig 1:1"

- Jo altså, det er min pointe i hvert fald. Men det er ikke pointen, når man anfører, at etnicitet - herunder selvfølgelig de værdier, som er definerende for den - ikke er selvvagt, når man har haft chancen for at møde andre værdier. Og udgangspunktet for snakken i denne tråd er netop det.

"Jeg læste det først som, at du mener, man ville kunne sige lige så meget om en persons karakter og dennes værdier, om denne sagde "jeg er socialist" eller "jeg er zulu" (hvis det er en etnicitet)"

- Personens karakter? Jeg kan ikke sige noget om en persons karakter, om denne kategoriserer sig som socialist. Det kan der jo være alle mulige grunde til, at han/hun gør.

Der hvor vi måske er uenige i denne snak, er hvor ´plastisk´ de forskellige etniciteter kan vurderes. Jeg mener, at etniciteter der nyder en betydeligt højere grad af homogenitet ift. værdier, der har et markant andet syn på individet, end her, er sammenlignelige med ideologiske værdier, som ligeledes reducerer individets rolle.
¯\_(ツ)_/¯

Andet | indvandringsproblematikken i Danmark

1 2 3 ... 40 41 42 ... 116 117 118 Vis alle sider