Luk

bold.snak

Andet | indvandringsproblematikken i Danmark

1 2 3 ... 82 83 84 ... 116 117 118 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
Ikke-en-bot
bruger
7. aug. 06:32

Sv: indvandringsproblematikken i Danmark

@kim,

Det hykleriske skulle meget gerne stå meget klart.


Ban ham nu bare ffs. Han deltager jo ikke. Det er absurd at i ikke kan se det. Det her handler ikke om hans holdninger, eller om at de bare er forkerte. Det handler om at han bruger bold.dk som en platform for at agitere/reklamere, og så nægter at indgå i en diskussion når man presser på. Rent spam.
https://rasende.dk/ - hvem raser?

Dette indlæg er blevet rettet 7. aug. 06:37 af Ikke-en-bot
Svoger
bruger
7. aug. 07:16

Sv: indvandringsproblematikken i Danmark

Påstanden om at du ikke har tid til at skrive et lovforslag er helt i skoven. Du er så langt fra et lovforslag, og bliver blot bedt dig forholde dig til nogle af udfordringerne i det forslag, som du umiddelbart ikke selv evner at tænke bare lidt igennem, når det kommer til, om det er muligt i praksis at implementere.
Det tog mig ikke mange sekunder, hvor jeg i øvrigt ignorerede det indgreb det er på et mere frihedsagtigt plan, at se flere barrierer i dit forslag. Der er ingen grund til, at du prøver at ophøje dit idiotiske forslag, for det er hvad det er, til noget nær gennemtænkt (fra din side). Jeg har endda tydeliggjort for dig, hvor både juraen og det praktiske (et abnormt ressourcebehov og en formodentlig mangel på arbejdskraft som kan håndhæve det) umiddelbart stritter i en helt skæv retning, hvilket du så tydeligvis ikke vil forholde dig til.
Du er ifølge eget udsagn skolelærer, så det er som sådan helt fair, at du ikke selv kunne komme frem til udfordringer med international lovgivning, om end man kunne ønske, at folk der deltager på den måde du gør i en samfundsdebat, ville sætte sig lidt ind i den slags, men at du ikke selv ænser, at det vil koste rigtig mange ressourcer, og derefter ikke vil forholde dig til de her ting, som andre hurtigt kan pege på, og som ikke hænger sammen, er bare dumt.

Og Norge er komplet irrelevant dit forslag. Jeg er udmærket klar over deres tilgang til eget sprog, og at det mig bekendt menes at hænge sammen med deres mere isolerede bysamfund. Nordmændene lovgiver ikke imod, at du taler et andet sprog i det offentlige rum, heraf evt bruger en vis andel fremmedord. Og det er, hvad dit forslag også skal rumme. En stillingtagen til hvor grænsen går.
Altså, medmindre du dropper menneskerettighederne. For så kan man godt lave lovgivning og dømme folk, uanset det ikke er muligt på forhånd at gennemskue, hvor grænsen til det ulovlige går.

Og hvis du virkelig så hårdt har brug for det. Det er klart, at hvis alle talte samme sprog, var den barriere der ikke. Det ændrer bare ikke på, at dit forslag er idiotisk. I hvert fald af de årsager, jeg har beskrevet for dig.
"Det er dog ikke noget jeg ved noget om, det er ren spekulation."
Svoger
bruger
7. aug. 07:31

Sv: indvandringsproblematikken i Danmark

Jeg uddyber lige det sidste. Det vil fjerne barrierer i forhold til integrationen. At komme på arbejdsmarkedet mv. Hvad man taler i det offentlige rum i øvrigt, vil ikke gøre andet, end at du bliver nødt til at brokke dig over noget andet, i relation til unge mænd som optræder tumpet eller truende under offentlige rum.
"Det er dog ikke noget jeg ved noget om, det er ren spekulation."
repos
Moderator
7. aug. 08:55

Sv: indvandringsproblematikken i Danmark

@ Pink

hvordan man opfører sig i det offentlige rum, herunder at man ikke skal tale/råbe højt, og at man sørger for, især hvis man taler et fremmedsprog et i andet land, at man gør det sagte.

Jeg har aldrig plæderet for, at man skal råbe i det offentlige rum. Men hvorfor i alverden skal man ændre sit toneleje afhængig af sproget man taler? Det er et indgreb i basale rettigheder.

Grunden til at det bliver omvendt, således at vi nu er ”nødt til” at udføre kontrol frem for at opdrage folk til (hvilket burde være naturligt for alle der bor i dette fantastiske land) er jo netop, at der åbenbart er mange, der ikke har forstået vigtigheden af – og derfor heller ikke har lært sig sproget

Kan du ikke lige redegøre for, hvor mange der ikke har lært sproget?
Vi er enige om, at man da bør lære sig sproget i det land, man bor i. Det er på alle mulige måder mest hensigstmæssigt.
Men at afkræve, at mennesker, der lettest kommunikerer på deres modersmål indbyrdes, ikke må benytte det i en privat samtale, er kontrol, der går udover al rimelighed.

Jeg forestiller mig ikke, vi kan nærme os hinanden på dette punkt, hvilket heller ikke er forventeligt.
Du bifalder en fascistoid tilgang, hvor jeg mener frihedsidealerne bør være fremherskende.

Mht. martyrrollen, så er det din måde at møde modstand på. Det er trættende. Men det er anden debat, og det har alle dage været din stil herinde. Så lad os parkere den her.
Even at my lowest, I have always managed to feel contempt for others.
Mr. Pink
bruger
7. aug. 14:43

Sv: indvandringsproblematikken i Danmark

"Kan du ikke lige redegøre for, hvor mange der ikke har lært sproget?"

Jeg kan tale ud fra mine erfaringer via mit job. Vi har vel mellem 3-4 forældrepar PR klasse, der ikke kan tale sproget, selvom deres børn er født her.

Mht martyrollen Vs modstand, så er der i mine øjne en verden til forskel på at angribe manden fremfor bolden. Synes du ikke?

Jeg svarer dig, fordi du ikke bliver personlig, selvom du giver modstand. Jeg svarer svoger, selvom han kalder mit forslag idiotisk. (Skal nok svare på dit sidste indlæg, svoger)
Pointen er, at svoger ikke bliver personlig eller angriber mig med beskyldninger, løgne og fortæller mig, hvad jeg mener, men at han angriber mit forslag/udsagn/pointe - sådan som eksempelvis Jonas gjorde sidst - og som han og andre ynder at gøre, selvom det forplumrer debatten, som du vist selv formulerede det.

Kan du ikke se forskellen? Både i din og svogers tilgang Vs eksempelvis jonas´ og Bosses?


Det jeg sigter imod, repos, er, at man afkoder stemningen, kulturen og folks væremåde, når man træder ind i et offentligt rum - fx et fitnesscenter.

Det er aldrig hensigtsmæssigt at råbe/tale meget højt offentlige steder, men imo bliver bedt ekstra slemt, hvis det foregår på italiensk, tyrkisk, persisk eller flamsk

Hvor er verdens bedste rygtebonanza? Savner den. Elsker transferrygter

Dette indlæg er blevet rettet 7. aug. 14:46 af Mr. Pink
Halil
bruger
7. aug. 14:56

Sv: indvandringsproblematikken i Danmark

Det jeg sigter imod, repos, er, at man afkoder stemningen, kulturen og folks væremåde, når man træder ind i et offentligt rum - fx et fitnesscenter.


Helt seriøst, Pink, har du følt dig truet(eller det ubehag du får) i et fitnesscenter?
Hva kan jeg hjælpe med hr. Andresen??

Dette indlæg er blevet rettet 7. aug. 14:57 af Halil
repos
Moderator
7. aug. 15:42

Sv: indvandringsproblematikken i Danmark

@ Pink

Mht martyrollen Vs modstand, så er der i mine øjne en verden til forskel på at angribe manden fremfor bolden. Synes du ikke?

Så absolut. Tænker dog, det kan være selvforstærkende at påtage sig martyrollen i den situation.

Kan du ikke se forskellen? Både i din og svogers tilgang Vs eksempelvis jonas´ og Bosses?
Jo, jeg påtalte også Jonas´ indlæg.

Det jeg sigter imod, repos, er, at man afkoder stemningen, kulturen og folks væremåde, når man træder ind i et offentligt rum - fx et fitnesscenter.

Jamen, det er vel naturligt, at man afkoder. Det gør vi konstant. Men derfra, og til at skulle tale et bestemt sprog, er der godt nok også langt.
En påtvingelse af et bestemt sprog i en privat samtale, er et overgreb på basale frihedsbegreber.

Det er aldrig hensigtsmæssigt at råbe/tale meget højt offentlige steder, men imo bliver bedt ekstra slemt, hvis det foregår på italiensk, tyrkisk, persisk eller flamsk
Det kommer da an på situationen, og i hvilken sammenhæng. Sidder man, og hygger sig i gode venners selskab med kolde øl, så er stemningen en anden, end hvis man står i kø i banken.
Hvilket sprog, der tales, har intet med det at gøre. Går ud fra, mennesker benytter det sprog, de finder bedst egnet i situationen. Og de skal de selvfølgelig have lov til.
Even at my lowest, I have always managed to feel contempt for others.
Svoger
bruger
7. aug. 16:50

Sv: indvandringsproblematikken i Danmark

Det er egentlig ok Pink. Jeg betragter dit forslag som idiotisk, og dine argumenter som ikke meget bedre. Hvis vi fortsætter, kommer jeg sgu nok til at gentage noget mindre pænt om dig og din tankevirksomhed, som ikke fører noget fornuftigt med sig.
Hvis det sparer begge vores tid at stoppe den her, har vi måske gjort hinanden en tjeneste. :)


Jeg vil, hvis det hjælper, gerne give dig, at jeg er helt enig i observationen, at hvis vi alle i hele verden talte samme sprog, var der nok lidt færre problemer. Jeg er så helt på linje med repos, at det ikke er noget vi hverken kan eller skal lovgive om i forhold til det offentlige rum. Jeg er stor tilhænger af øget overvågning, så vi kan få straffet folk der ikke opfører sig ordentligt, men sådan et forslag er hvor jeg, hvis vi i øvrigt glemmer alt om ressourcer og jura, trækker grænsen. Det er et for stort indgreb i folks personlige frihed. Jeg anerkender i øvrigt hensynet du forsøger at tage, hvis du som udlænding i udlandet, for at virke mere imødekommende, taler de lokales sprog, også internt med familien. Jeg kommer ikke til at gøre det, da jeg personligt synes, det er et fjollet hensyn, men forsøg på at virke imødekommende skal anerkendes.
Og jeg betvivler i øvrigt ikke, at du løber ind i forældre, som har været i Danmark i mange år, og som fortsat ikke kan dansk. Nogle er givetvis så syge af PTSD eller andet, at det reelt aldrig bliver muligt at få dem nogle vegne, men en del af dem er utvivlsomt ramt af, at de kommer fra en kultur, hvor velfærdsstaten ikke eksisterer, og de derfor ikke har fået ind, at man også skal yde, og ikke bare sidde og være passiv og hive ind.
Jeg mener, at vi, heldigvis og trods det er hårdt for syge, er nået dertil, hvor man ikke parkerer folk i samme grad, uden først at forsøge længe og at stille krav til dem. Både danskere og udlændinge.
Og det skal vi holde fast i. At stille krav til hinanden. Rigtig mange af de ting vi ser i dag, er utvivlsomt resultatet af at man bl.a. i 90erne ikke formåede at hive flygtninge, gæstearbejdere mv ordentligt ind i samfundet.
"Det er dog ikke noget jeg ved noget om, det er ren spekulation."
The Tactician
bruger
7. aug. 17:52

Sv: indvandringsproblematikken i Danmark

Sidder i en frisør på Nørrebro nu og venter på det er min tur. Der bliver talt arabisk, hvilket jeg ikke forstår. Og der bliver ikke talt sagte (årets ord). De taler faktisk ret højt. Jeg kunne blive stødt. Men er fakrisk ret ligeglad. Det betyder intet. De griner og har det sjovt. Og føler ikke at de bagtaler mig og jeg er ikke utryg. Ikke tag livet så tungt gutter
Forhammeren
bruger
7. aug. 18:16

Sv: indvandringsproblematikken i Danmark

Taktiker. Husk nu at sidde helt stille når det bliver din tur.
From where you are now i dont think you can go wrong.

Andet | indvandringsproblematikken i Danmark

1 2 3 ... 82 83 84 ... 116 117 118 Vis alle sider