Luk

bold.snak

Artikler | Mageløse Messi scorede hattrick i 5-2-sejr

1 2 3 ... 9 10 11 ... 30 31 32 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
Humannxx
bruger
8. dec. 2019 23:50
svar
anmeld

Sv: Mageløse Messi scorede hattrick i 5-2-sejr

Jeg er Ronaldo fan, ingen tvivl om det! Men jeg opfinder jo ikke ting? Han er all time greatest top scorer for landsholdet med 99 mål (næsten verdensrekord), flest optrædener for Portugal af alle spillere og vundet EM med Portugal i 2016. Det er en flot landsholds karriere.
Indspark med bolden
bruger
8. dec. 2019 23:52
svar
anmeld

Sv: Mageløse Messi scorede hattrick i 5-2-sejr

@Humannxx

Måske har du ikke læst det?
-men du kan vel så svare på spørgsmålet, som rangers 94 ikke vil, som det hele om til at handle om -i en tråd, der handler om, At Messi har scoret hattrick i La Liga, er det et problem for en Real Madrid (Og Ronaldo fan?) monstro...
Bemærk jeg tager hele klubkarrieren med for begge

"selv om Ronaldo har opnået mere"

Har Ronaldo opnået mere?

Messi med landsholdet:
1 VM finale -Runner Up
3 Copa America finaler -Runner Up
1 OL guld
1 U21 VM

Ronaldo med landsholdet:
1 EM
-hvor han ikke var EMs bedste individualist
(Tager ikke Nations League med, da det er en træningsturnering, hvor Ronaldo sjovt nok igen ikke var den bedste individualist, han var ikke engang, den bedste Portugisiske individualist)

Er 1 regionalt mesterskab bedre end at, hvad været i en VM finale?
(Til sammenligning: Er det f.eks. bedre at blive Sjællandsmester end nr. 2 i Danmark?)

Hvorfor har Ronaldo ingen VM historik af betydning?
(Portugal er generelt et godt landshold)

Hvor er Ronaldos individuelle priser til div. mesterskaber i øvrigt?

Messi med landsholdet individuelt:
VM: 1 Golden Ball -bedste individualist
VM: 4 MoM - hvilket er verdensrekord (til et VM)
Copa America: 1 Best player (selvom han nægtede at modtage den)
Copa America: 1 Best Young Player
Copa America: 4 MoM - hvilket er rekord (til et CA)
U21 VM: 1 Golden Ball -bedste individualist
U21 VM: 1 Golden Shoe -Topscorer

Ronaldo med landsholdet individuelt:
-

Messi med klubhold internationalt:
Klub VM: 3 + 1 Runners Up
European Cup/CL: 4
UEFA SUper Cup 3

Ronaldo med klubhold internationalt:
Klub VM: 4
European Cup/CL: 5
UEFA SUper Cup 2

Messi med klubhold internationalt, individuelt:
Klub VM: 2 Golden Ball -bedste individualist
UEFA CL: Topscorer x6
European Golden Shoe: 6 (verdensrekord)

Ronaldo med klubhold internationalt, individuelt:
Klub VM: 1 Golden Ball -bedste individualist
UEFA CL: Topscorer x6
(har pt. scoret flere mål end Messi sammenlagt, men det er ikke en titel)
European Golden Shoe: 4

Messi med klubhold nationalt:
Mesterskaber: 10
Pokaltitler: 6

Ronaldo med klubhold nationalt:
Mesterskaber: 6
Pokaltitler: 3 (+2 League Cups)

Messi med klubhold nationalt, individuelt:
Topscorer: x6

Ronaldo med klubhold nationalt, individuelt:
Topscorer: x1

Derudover er der jo et hav af kåringer, og hvad er egentlig værdien i dem?

Men hvis vi tager Ballon d´Or & FIFAs The Best (& FIFA Ballon d´Or og hvad de nu har heddet), så har Messi jo 6 af hver, mens Ronaldo har 5 af hver
Og Messi har jo også været Golden Boy

og der et hav i øvrigt, men som sagt:

Har Ronaldo opnået mere?

Det mener du så, som en selvfølge, fair nok, det er et svar

EDIT: Og jeg opfinder jo heller ikke ting, så hvad er problemet
Dette indlæg er blevet rettet 8. dec. 2019 23:54 af Indspark med bolden
Humannxx
bruger
8. dec. 2019 23:53
svar
anmeld

Sv: Mageløse Messi scorede hattrick i 5-2-sejr

Ja okay, vi er nok røget ud på et sidespor. Men ja, jeg har besvaret dit spørgsmål.
A7X4ever
bruger
9. dec. 2019 01:48
svar
anmeld

Sv: Mageløse Messi scorede hattrick i 5-2-sejr

@humanxx

Ja det er en gloværdig landsholdskarriere men som andre påpeger var det ikke ham der vandt EM men det hold han spillede på.
Ift hans mål så er han all time mest scorende for sin nation ligesom Messi er. Det er dog ret interessant at dykke lidt dybere ned i denne statistik - https://www.sport.es/en/news/barca/messi-scores-more-international-goals-vs-top-50-nations-than-ronaldo-7741850

Så fordi Messi ikke har nogen titel kan han ikke kigge tilbage på en gloværdig landsholdskarriere? Og husk selvsagt at han stadig er 2 år yngre end Cristiano så også her har han mulighed for at overgå ham i antal scorede mål.

@redondo

Nu bliver det bare for dumt.

Portugal som i øvrigt mødte modstandere som Kroatien, Polen, Wales og slog verdens bedste nation Frankrig i finalen.

De endte med nød og næppe som nr 3 i deres gruppe og gik kun videre på reglen om bedste 3´ere gik videre i dette format hvor de ovenikøbet endte i den halvdel med de klart nemmeste modstandere (Frankrig, Tyskland, Italien, Spanien endte i den anden del) hvilket UEFA også fik skarp kritik for.
Derudover var alle deres sejre i den grad også snævre i KO fasen undtaget imod Wales. 1-0, straffespark og ET

At du sætter Kroatien, Polen, Wales og Frankrig anno 2016 til at være en sværere vej end Schweiz, Belgien, Holland og Tyskland anno 2014 viser i den grad hvor farvet du er omend der generelt er bred konsensus om at begge hold var begunstiget med en let vej til finalen i de respektive år, eneste forskel var at Portugal vandt deres finale og Argentina tabte.

Redondo69
bruger
9. dec. 2019 08:53
svar
anmeld

Sv: Mageløse Messi scorede hattrick i 5-2-sejr

Hvis du kan citere mig ordret i at kalde det en sværere vej, så har du jo ret. Desværre, held og lykke med at bruge tid på det. Det er i hvert fald dumt.

Korrekt, og der er også holdninger omkring, at James eller Neuer skulle have haft Golden Ball i stedet for Messi, men Messi fik den som sagt, hvilket tydeligt beviser, at alt ikke er sort/Hvidt, som andre forsøger at gøre det til. Ville man f.eks. mene, at Danmark var Europas bedste hold i 1992 bare fordi, at de vandt pokalen? Var Argentina verdens anden bedste nation i 2014? Uagtet om man går videre som nr. 3 eller 1, så giver sådan turneringsformer gode muligheder for underpræsterende hold at gå hele vejen til finalen.

Skal vi også devaluere diverse NFL, NBA og NHL hold, fordi det ikke altid er det bedste hold fra grundspillet, som står med trofæet? Næppe. Portugal vandt turneringen i dens form og sådan er det. Skal vi vædde med, at det havde været præcist det samme argument, hvis Messi havde vundet på samme måde? Hvis Argentina havde vundet VM i 2014?
"Vi er bare ikke bedre"
Humannxx
bruger
9. dec. 2019 09:46
svar
anmeld

Sv: Mageløse Messi scorede hattrick i 5-2-sejr

A7X4ever: Ja det er jo det evige argument herinde på bold.dk, at det ikke var ham, men holdet. Men når eksperter omtaler store spillere nævner de jo også hvad de har vundet, CL, ligaen osv. Jeg ved da godt han ikke vandt den alene, men virkeligheden er altså at han var med til at vinde EM.

Der blev lavet en hård sammenligning om hvem af dem der havde opnået mest i sin landsholds karriere og det kommenterede jeg på.
Dette indlæg er blevet rettet 9. dec. 2019 10:17 af Humannxx
rangers94
bruger
9. dec. 2019 10:41
svar
anmeld

Sv: Mageløse Messi scorede hattrick i 5-2-sejr

@indspark:

Jeg ved ikke rigtigt hvad du mener jeg mangler at svare på. Jeg føler ikke disse debatter 24/7, så når jeg har skrevet et indlæg kan der sagtens gå lang tid før jeg tjekker svarene til det. Beklager, men jeg har også andet at lave.

Men ja, du er biased fordi du prøver at tale Ronaldos EM-titel ned. Det er meget afslørende. Hvis Messi havde vundet Copa America ville du jo nok ikke have sammenlignet den med Sjællandsserien? Ja, jeg kan godt se, at du skriver Sjællandsk mester og ikke sjællandsserien (eller var det omvendt, det er ligegyldigt) men det er rent ordkløveri for at slippe ud af en pinlig nedvurdering af EM i et lige så pinligt forsøg på at tale Ronaldos karriere ned.

Og det er også ligegyldigt at tale om Ronaldo vs Messi i en diskussion om Messis evige ophold i Barcelona. Ja, det var mig selv der skrev at jeg ikke kunne have samme respekt for Messi karriere som for Ronaldos fordi Ronaldo har været i flere store ligaer og ikke kun en og samme klub i den spanske top 2. Det var dumt af mig, for jeg burde have sagt til mig selv, at Messi-fanklubben så ville komme på banen med en kampagne om antal mål, hattricks, titler osv.

Og det var ikke emnet for mig. Som jeg har skrevet flere gange kan vi sagtens blive enige om, at Messi er en større spiller. Bedre. Mere unik. Fantastisk og vidunderlig. Jeg er ligeglad. Mit første indlæg handlede ikke om at sammenligne de to, så jeg skulle have skrevet Suarez, Maradona eller andre spillere med mod på mere end en og samme klub i hele karriere. Jeg var så dum at skrive Ronaldo, fordi han har været i tre store ligaer, og så vækkede jeg Messi-folket. Dumt af mig.

Så for at slå det fast: Jeg er stor beundrer af Messi. Jeg rangerer Maradona højere, fordi han vandt VM med sit land, men vi kan sagtens blive enige om, at Messi er alle tiders nummer to. Måske endda nummer et, jeg er ligeglad. Også bedre end Ronaldo, jeg er stadig ligeglad.

Men jeg tillader mig at ærgre mig over, at vi aldrig får Messi at se prøve sit talent af andre steder end i Barcelona, hvor han i snart 15 år har spillet i en klub med kun én reel konkurrent til titlen. Han bestemmer selvfølgelig helt selv, og hans tilhængere må elske ham lige så meget, når han scorer hattrick mod Mallorca og Leida. Men når hans karriere er slut vil jeg savne, at jeg aldrig fik ham at se i PL. I en anden liga, en anden kultur, et andet hold og en helt anden udfordring end den komfortable han har valgt til hele sin karriere.

Det var såmænd ikke andet end det. Så dit bombardement af fakta om Ronaldos mål, titler og sjællandske mesterskaber er fuldstændig malplaceret. Men igen: Jeg var selv så dum at trykke på knappen ved at nævne Ronaldo, det forbudte navn, i et indlæg om Messi. Så jeg tager min del af skylden for at du kom på stikkerne i et forsvar for Messi.

rangers94
bruger
9. dec. 2019 10:46
svar
anmeld

Sv: Mageløse Messi scorede hattrick i 5-2-sejr

A7X4ever: Ja det er jo det evige argument herinde på bold.dk, at det ikke var ham, men holdet. Men når eksperter omtaler store spillere nævner de jo også hvad de har vundet, CL, ligaen osv. Jeg ved da godt han ikke vandt den alene, men virkeligheden er altså at han var med til at vinde EM.

Der blev lavet en hård sammenligning om hvem af dem der havde opnået mest i sin landsholds karriere og det kommenterede jeg på.


Det er helt ude i hampen at tale Ronaldos EM titel ned til en , der bare var vundet af holdet. Han scorede to mål mod Ungarn og det første i semifinalen mod Wales. Kun Grizmann scorede flere mål i EM end Ronaldo, som også blev udtaget til UEFA Team of the tournement.

Selvfølgelig vandt han ikke titlen alene. Kun en spiller (Maradona) har nogensinde været tæt på at kunne kræve den ære. Men at koge Ronaldos bidrag til Portugals største bedrift nogensinde ned til et minimum er vist noget man ikke ser fra andre end Messi-krigere.

Bruger1711823
bruger
9. dec. 2019 14:11
svar
anmeld

Sv: Mageløse Messi scorede hattrick i 5-2-sejr

Så lad os sige en 16 årig Messi rent hypotetisk havde været med til Vm for Argentina, kom på banen 4 minutter i en enkelt kamp og fik en VM guldmedalje at det skal have effekt på om han har været større eller mindre end den ene eller ander spiller Jøsses

Igen jeg ser ikke det store i Lars Elstrup men han har da en EM guld medalje

Men fedt nogle mener Maradone er større / bedre fordi han meget usympatisk scorede et afgørende vm mål med hånden. Siger vidst det hele. Jeg vil hver en tid hellere hylde nr 2 på sportslig vis end nr1 efter snyd.

En sidebemærkning så er EM åbenbart ikke så stort i verdens sammenhæng. Citat fra artikel om Ruslands udelukkelse

“Ifølge det britiske medie vil udelukkelsen ikke have indflydelse på det kommende EM i fodbold, som delvist bliver afholdt i Rusland. Begrundelsen er, at Uefa ikke er en ´større begivenhedsorganisation´, som er omfattet af udelukkelsen.“
Dette indlæg er blevet rettet 9. dec. 2019 14:21 af Bruger1711823
rangers94
bruger
9. dec. 2019 14:17
svar
anmeld

Sv: Mageløse Messi scorede hattrick i 5-2-sejr

Så lad os sige en 16 prof Messi rent hypotetisk havde været med til Vm for Argentina, kom på banen 4 minutter i en enkelt kamp og fik en VM guldmedalje at det skal have effekt på om han har været større eller mindre end den ene eller ander spiller Jøsses

Igen jeg ser ikke det store i Lars Elstrup men han har da en EM guld medalje


Sidestiller du helt seriøs 4 minutter i en enkel kamp med Ronaldos tre mål, tre assist og udtagelse til UEFA Team of the tournament?

Selv jøsses!

Artikler | Mageløse Messi scorede hattrick i 5-2-sejr

1 2 3 ... 9 10 11 ... 30 31 32 Vis alle sider