Luk

bold.snak

Andet | Coronavirus - snart ovre?

1 2 3 ... 1033 1034 1035 ... 1580 1581 1582 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
gusseman
bruger
22. april 2021 17:00
svar
anmeld

Sv: Coronavirus - snart ovre?

hts:

Man "stimulerer" sine egne gener til at danne det her spike protein
FC. København - siden Højers mål mod Linfield
Valencia CF. - Siden Claudio "El Piojo" López
GammelBitterMand
bruger
22. april 2021 17:20
svar
anmeld

Sv: Coronavirus - snart ovre?

Du kunne måske supplere dine påstande med dokumentation, så vi fx ved selvsyn kan se, hvordan "skaberne" har omtalt deres vacciner som ikke-vaccinerende genterapi?

Moderne om mRNA:
<blockquote>How does mRNA differ from gene therapy?
Helping the body make its own medicine using mRNA sounds like it might be similar to gene therapy or gene editing. While these treatment approaches seek to treat disease through genetic information, they take fundamentally different approaches. Gene therapy and gene editing alter the original genetic information each cell carries. The goal is to produce a permanent fix to the underlying genetic problem by changing the defective gene. Moderna is taking a different approach to address the underlying cause of MMA and other diseases. mRNA transfers the instructions stored in DNA to make the proteins required in every living cell. Our approach aims to help the body make its own missing or defective protein. Unlike gene editing and gene therapy, mRNA technology does not change the genetic information of the cell, and is intended to be short-acting. </blockquote>

De "klassiske" vacciner virker, rimelig meget simplificeret, ved at man i et laboratorium laver noget, der ligner virus så meget, at immunforsvaret ikke kan se forskel, men som ikke er farligt (fx ved at ødelægge rigtig virus). mRNA virker ved at få kroppens egne celler til at lave noget, der ligner virus så meget, at immunforsvaret ikke kan se forskel, men som ikke er farligt (fx ved udelade instruktionerne til de farlige dele). Men hvorfor er det egentlig vigtigt for dig at skelne?

Jeg ved ikke hvorfor evt. vaccinerede, der kunne smitte andre, hvis de selv blev smittet, er en stor bekymring? På tilsvarende vis kan der jo også være folk, der i går fik en negativ PCR-test, men som i dag ville blive testet positiv, der har et gyldigt corona-pas. Strategien er jo ikke at forhindre enhver smitte, men at sørge for at smittekæder bliver så korte at smitten ikke kommer ud af kontrol (eksponentiel vækst og alt det der matematik-jazz).
Batman Close. London W12.
Gustenv@rius
bruger
22. april 2021 17:30
svar
anmeld

Sv: Coronavirus - snart ovre?

Det handler om risikovurdering. Og risikoen for at en vaccineret skulle smitte en ikke vaccineret er meget lav, hvorfor der heller ikke står noget til hinder for, at vaccinerede og folk med coronapas kan opholde sig på samme sted.

Som sagt, målet er ikke, at ingen må blive smittet.
Non rispondo a quelli che odiano la Juve, perché il loro é solo un problema psicologico.

36 ★ ★ ★
gusseman
bruger
22. april 2021 18:06
svar
anmeld

Sv: Coronavirus - snart ovre?

GammelBitterMand:

Tak. Kan se at Moderna i dit udklip tager afstand fra at kalde det gene therapy. Og samtidig ser jeg mange andre skabere kalde det gene therapy. Det betyder ikke så meget for mig. En hurtig søgning kan vise både det ene og det andet. Her et link https://medium.com/swlh/mrna-therapy-a-new-form-of-gene-medicine-5d859dadd1e til en skaber der omtaler mRNa. Ca. i midten på siden er en tegning hvor de kalder det gen terapi. De skelner så i mellem traditionel gen terapi og mRNa gen terapi. Uanset hvad, så går stoffet ind på DNA plan og igangsætter en produktion af et ønsket protein i cellerne.

Jeg synes nu at diskussionen omkring om vaccinerne spiller en rolle i smittespredningen er reel nok og selvfølgelig aktuel. I princippet er det mere sikkert at kun lukke immune og negativt testede personer ind til en fodboldkamp, eller bare opdele vaccinerede og ikke vaccinerede i hver deres sektioner.
I en tid hvor vi udruller eksperimentelle vacciner er det vigtigt at se på hvor store fordelene er for samfundet kontra de skader vi også ved de kan foråsage.
Men diskussionen er også svær at tage når vi endnu ikke har klar data på hvor meget de vaccinerede kan smitte. Det er farligt bare at sige at vaccinerne er sikre når der ikke findes grundlag for at sige det. Vi kan konstatere at de i hvert fald udgør en vis risiko over for dem der ikke vaccinerede og altså for smittespredningen generelt.


FC. København - siden Højers mål mod Linfield
Valencia CF. - Siden Claudio "El Piojo" López
gusseman
bruger
22. april 2021 18:17
svar
anmeld

Sv: Coronavirus - snart ovre?

Gustenv@rus:

"Det handler om risikovurdering. Og risikoen for at en vaccineret skulle smitte en ikke vaccineret er meget lav, hvorfor der heller ikke står noget til hinder for, at vaccinerede og folk med coronapas kan opholde sig på samme sted."

Er det bevist at vaccinerede smitter mindre end ikke vaccinerede asymptomatiske personer?

For det er da et kardinalpunkt i smittebekæmpelsen, ifølge vores regering, at så mange som muligt testes hele tiden, også personer der er raske. Men er man vaccineret gælder ikke længere opfordringer eller krav om testning. Så er der evidens for at vaccinerede smitter mindre end asymptomatiske ikke vaccinerede?
Eller er coronapasset endnu endnu en af de modeller der mangler basal logik eller evidens for dets udformning?

FC. København - siden Højers mål mod Linfield
Valencia CF. - Siden Claudio "El Piojo" López

Dette indlæg er blevet rettet 22. april 2021 18:20 af gusseman
tobi
bruger
22. april 2021 18:33
svar
anmeld

Sv: Coronavirus - snart ovre?

Det er vel basal logik, at man smitter mindre, når man er vaccineret...
GammelBitterMand
bruger
22. april 2021 18:36
svar
anmeld

Sv: Coronavirus - snart ovre?

Nu snakkede vi først om producenterne af vaccinen, og nu ændrer du det til at være alle, der arbejder med området i hele verden?

Dine celler er jo ikke udelukkende DNA, og alt der kommer ind i cellerne er ikke gen-terapi. Den almindelige forståelse af gen-terapi er en modifikation af generne, dit DNA. Det forvirrer, bevares, men "mRNA therapy" er nærmere "genetisk terapi", altså at man bruger resultatet af gener til terapi (af noget andet), ikke at man laver terapi på selve dine gener.

Hvad er det ved mRNA-terapi, der bekymrer dig? Det kan jo netop ikke komme ind i kernen (det røde område, hvor DNA´et bor). Det gør den artikel, du linker til, jo meget tydeligt.
Batman Close. London W12.
GammelBitterMand
bruger
22. april 2021 18:41
svar
anmeld

Sv: Coronavirus - snart ovre?

Undersøgelser indikerer at vaccinerede smitter mindre:

“The results show that infections occurring 12 [days] or longer after vaccination have significantly reduced viral loads at the time of testing, potentially affecting viral shedding and contagiousness as well as the severity of the disease,” the authors wrote.

Other studies have found similar results.


(https://www.healthline.com/health-news/if-youre-vaccinated-can-you-transmit-covid-19-what-we-know#Vaccines-may-reduce-virus-infectiousness)

Hvad tænker du om den meget positive effekt udbredt vaccination i England har haft på epidemien derovre?
Batman Close. London W12.
gusseman
bruger
22. april 2021 18:45
svar
anmeld

Sv: Coronavirus - snart ovre?

tobi:

Men smitter vaccinerede mindre end asymptomatiske ikke vaccinerede personer?

Ikke vaccinerede mødes med krav om test for at deltage i begivenheder, det gør vaccinerede ikke. Men ved man om vaccinerede smitter mindre end ikke vaccinerede asymptomatiske personer?

Ja jeg gentager mig selv lidt her. Men jeg får ikke rigtig svar på spørgsmålet. Og det er måske ikke data vi har.

Jeg kunne bare se i det store forsøg der var lavet med 10 millioner mennesker, at 300 af dem var asymptomatiske, og at ingen af de 300 smittede andre. Og alligevel mødes asymptomatiske personer med krav om test, imens vaccinerede ikke gør. Så er der noget der gør en vaccineret mere sikker for sine omgivelser end en ikke vaccineret? Man kan jo sige at en ikke vaccineret har en fordel i, at for det meste kunne mærke når de er syge, og så holde sig væk fra andre folk i den periode. En vaccineret kan ikke på samme måde mærke når de er syge, så de går uvidende ud og kan smitte andre,

FC. København - siden Højers mål mod Linfield
Valencia CF. - Siden Claudio "El Piojo" López
gusseman
bruger
22. april 2021 19:04
svar
anmeld

Sv: Coronavirus - snart ovre?

GammelBitterMand:

Jeg har læst meget. Og jeg har også læst forskere ansat hos vaccine producenter bruge ord som gen terapi. Det bekymrer mig ikke så meget hvad ord man bruger. Og kan man på sikker vis påvirke vores dna til at helbrede os selv, så er det da smart. Jeg har dog bekymringer om hvorvidt de meget lidt testede vacciner er sikre. Det er der jo ingen der med sikkerhed kan påstå. Det må stå tidens prøve. Indtil videre er der bare mange vidnesbyrd om deres alvorlige bivirkninger.

Det jeg har spurgt ind til i dag er mere om vi har data der retfærdiggør at vaccinerede ikke skal testes imens tilsyneladende raske personer skal.

Jeg har ingen holdningen til hvorvidt vacciner har haft en positiv effekt i England. Det skal jeg læse op på først.

Nå der er snart bold i fjerneren, så får måske ikke tid til at svare her mere.
FC. København - siden Højers mål mod Linfield
Valencia CF. - Siden Claudio "El Piojo" López

Andet | Coronavirus - snart ovre?

1 2 3 ... 1033 1034 1035 ... 1580 1581 1582 Vis alle sider