Luk

Luk

bold.snak

Andet | Coronavirus - snart ovre?

1 2 3 ... 1268 1269 1270 ... 1709 1710 1711 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
SotD
bruger
9. dec. 2021 14:31
svar
anmeld

Sv: Coronavirus - snart ovre?

Og s√• er vi tilbage ved mit sp√łrgsm√•l: hvad er problemet med tvang (herunder i indirekte form)? Jeg forst√•r ikke, hvorfor vi andre skal lade os og vores samfund indrette efter det, som du fint beskriver. Og s√• er der jo min pointe: det gjorde vi heller ikke i 1960¬īerne. Tv√¶rtimod.


Helt grundl√¶ggende er jeg imod den direkte tvang. Indirekte tvang er jo bare en omskrivning, for de eksempler der er har intet med tvang at g√łre. Det er bare adgangskrav. Hvis du bliver tvunget til at blive stukket s√• kr√¶ver det at nogen fysisk indhenter dig, holder dig og stikker dig. Det er selvf√łlgelig meget langt fra hvad jeg synes er okay.

Jeg synes dog det kan v√¶re helt OK, at s√¶tte nogle restriktioner og rammer for hvad man m√• og ikke m√• ud fra de valg man tr√¶ffer. Vil du ikke have et k√łrekort? Fair nok, s√• m√• du ikke k√łre bil. Vil du ikke vaccineres? Fair nok, s√• m√• du jo blive v√¶k fra de steder som kr√¶ver det.

Og for mig er det s√•dan set ogs√• OK med en lempeligere udgave, som den Halil n√¶vner. S√• m√• de sgu selv betale for deres tests, hvis det kr√¶ver en negativ test for at g√• i biffen, eller p√• restaurant. Det er ikke vi andres problem. Og hvis indk√łbscentrene ikke vil have dem ind? S√• m√• de handle ind p√• nettet.

Der hvor jeg synes restriktioner kan blive sv√¶rt, er for umyndige. B√łrn f.eks. - For vi har som samfund et ansvar for at l√łfte b√łrn op, ogs√• selvom deres for√¶ldre er nogle b√•tnakker. S√• ungerne skal kunne passes i institutioner, g√• i skole, komme til fodbold osv., selvom for√¶ldrene ikke vil overholde kravene for dem. Og her t√¶nker jeg at vi kan f√• nogle problematikker helt generelt.

Nogle har sikkert en mere sorthvid tilgang til emnet end jeg, og det er skam fair nok.
Glædelig jul Hr. Og Fru Bold
SotD
bruger
9. dec. 2021 14:35
svar
anmeld

Sv: Coronavirus - snart ovre?

Sådan noget som det her, synes jeg eksempelvis er indenfor skiven.

https://ekstrabladet.dk/nationen/du-er-uvaccineret-vi-spaerrer-din-noegle/9037134
Glædelig jul Hr. Og Fru Bold
Har I set mine n√łgler?
bruger
9. dec. 2021 14:40
svar
anmeld

Sv: Coronavirus - snart ovre?

I al rimelighed er det også denne indirekte tvang, jeg refererer til. Der må jeg beklage et alt for upræcist sprog. Og så blev vi jo næsten enige.

Dette indl√¶g er blevet rettet 9. dec. 2021 14:40 af Har I set mine n√łgler?
Bl√łde babser
bruger
9. dec. 2021 14:41
svar
anmeld

Sv: Coronavirus - snart ovre?

Det er vel ikke så fjern en tanke helt generelt.

√Üldre mennesker kan ikke f√• fornyet deres k√łrekort uden en l√¶geerkl√¶ring/godkendelse via konsultation. Det er med andre ord besv√¶rliggjort at de kan f√• lov til at k√łre bil, medmindre de p√•viser at have den forn√łdne "sundhed" til at f√łre den forsvarligt.

Ufrugtsomme par kan ikke f√• fertalitetsbehandling uden at gennemg√• en r√¶kke l√¶gelige unders√łgelser.

Vaccinenægtere kan ikke få lov at gå til koncert medmindre de dokumenterer at de overholder reglerne.


Og her er s√• et andet element, nemlig er der en logisk forklaring bag der kan g√łre jeg skal g√• p√• kompromis med ultimativ liberal frihed. Det er der i de tilf√¶lde du n√¶vner og det kan der ogs√• komme i det her. Som jeg har skrevet er vi der ikke helt endnu som jeg oplever det. Men det slet ikke ut√¶nkeligt fi n√•r derhen.
Remember, when you are dead, you do not know you are dead. It is only painful for others.
The same applies when you are stupid.
Har I set mine n√łgler?
bruger
9. dec. 2021 14:44
svar
anmeld

Sv: Coronavirus - snart ovre?

Der hvor jeg synes restriktioner kan blive sv√¶rt, er for umyndige. B√łrn f.eks. - For vi har som samfund et ansvar for at l√łfte b√łrn op, ogs√• selvom deres for√¶ldre er nogle b√•tnakker. S√• ungerne skal kunne passes i institutioner, g√• i skole, komme til fodbold osv., selvom for√¶ldrene ikke vil overholde kravene for dem. Og her t√¶nker jeg at vi kan f√• nogle problematikker helt generelt.

Nogle har sikkert en mere sorthvid tilgang til emnet end jeg, og det er skam fair nok.

Ja, det tror jeg eksempelvis, at jeg har, for det bliver problematisk, hvis vi som samfund f√łler os forpligtet til at l√łfte en opgave, der ellers ligger hos for√¶ldrene. Diverse b√łrn er for√¶ldrenes ansvar. Og jeg mener helt afgjort, at det er rimeligt at kr√¶ve i en folkeskole eller b√łrnehave, at for√¶ldrene til det afkom, der bliver afleveret, overholder vaccine-"reglerne", medmindre b√łrnene er af en alder, hvor de selv har f√•et stikket. Om ikke andet s√• af hensyn til de ansatte, der jo ellers er prisgivet.

G√•r det ud over b√łrnene? Ja da. Men det er jo for√¶ldrenes skyld. I sidste ende er den eneste mulighed for det omliggende samfund at tvangsfjerne - og der er vi vel trods alt ikke helt i eksemplet.

Dette indl√¶g er blevet rettet 9. dec. 2021 14:45 af Har I set mine n√łgler?
SotD
bruger
9. dec. 2021 14:48
svar
anmeld

Sv: Coronavirus - snart ovre?

Problemet er bare, at hvis vi g√łr som du beskriver, s√• bliver b√łrnene problemet om en √•rr√¶kke. Hvis vi kan samle bare 15% af dem op og g√łre dem bedre end for√¶ldrene, s√• har vi ikke dem at t√¶nke p√• fremover.

Det g√łr vi jo ogs√• i familier hvor for√¶ldrene har andre problemer end vaccine. Alhohol, stoffer, vold (psykisk og fysisk). Af og til bliver det s√• grelt at b√łrnene m√• fjernes, men som oftest ikke. Og hvis ikke vi som samfund hj√¶lper dem, s√• m√• jeg indr√łmme at jeg synes vi er en bananrepublik.
Glædelig jul Hr. Og Fru Bold
Bl√łde babser
bruger
9. dec. 2021 14:57
svar
anmeld

Sv: Coronavirus - snart ovre?

Bb:

S√• det er bedre at nedlukke erhverv f.eks end s√¶tte stolen for d√łren for dem staten allerhelst vil p√•virke?


Altså prisen for princippet.

Den er jo t√¶t p√• umulig at l√¶gge sig fast p√•. Se eksempelvis p√• en af anti-folkets ynglingsargumenter, nemlig f√łlgeomkostningerne for tiltagene p√• eksempelvis psykiatrien og andre sygdomme. Det kan vi jo vende om og sige at de ville falde dramatisk hvis alle var vaccineret.
Men ingen af os aner jo hvad det er for en samlet pris det her lander på.

S√• det nok mest en f√łlelse. Her er √ėstrigs eksemplet st√¶rkt da vi jo kunne l√¶se os til de var ved at lave planer for hvem de skulle k√¶mpe for p√• hospitalerne og hvem de bare skulle give en seng og noget morfin indtil de √•ndede ud.
Det en pris jeg kan forholde mig til.


Remember, when you are dead, you do not know you are dead. It is only painful for others.
The same applies when you are stupid.
Hausser
bruger
9. dec. 2021 15:29
svar
anmeld

Sv: Coronavirus - snart ovre?

Skal love for der er nogle der flirter med totalitære indgreb. At kalder sig selv for liberal og gå ind for tvangsvaccination er vel ligesom at kalde sig selv kommunist og så ellers være kapitalist.

Er man virkelig så naiv at man tror problemet går væk hvis bare vi tvangsvaccinerer befolkningen? 2 gange om året? altid? Tror i virkelig på det?

Hvad med b√łrnene? Skal de ogs√• sp√¶ndes fast til briksen og have et par √•rlige skud i armen, for samfundets skyld?
Har I set mine n√łgler?
bruger
9. dec. 2021 15:34
svar
anmeld

Sv: Coronavirus - snart ovre?

Skal love for der er nogle der flirter med totalitære indgreb. At kalder sig selv for liberal og gå ind for tvangsvaccination er vel ligesom at kalde sig selv kommunist og så ellers være kapitalist.

Ja, du har ret. Min fejl. En sand liberal er naturligvis n√łdvendigvis anarkist. Ellers er han ikke trve.

Er man virkelig så naiv at man tror problemet går væk hvis bare vi tvangsvaccinerer befolkningen? 2 gange om året? altid? Tror i virkelig på det?

Nej.

Hvad med b√łrnene? Skal de ogs√• sp√¶ndes fast til briksen og have et par √•rlige skud i armen, for samfundets skyld?

Ja, naturligvis. For almenvellets bedste.
Bl√łde babser
bruger
9. dec. 2021 15:41
svar
anmeld

Sv: Coronavirus - snart ovre?

N√łgler

Ja, du har ret. Min fejl. En sand liberal er naturligvis n√łdvendigvis anarkist. Ellers er han ikke trve.


Why bother......jeg er for længst kommet dertil at nogle mennesker er udenfor rækkevide i det her og den eneste grund til dialog er hvis man finder det underholdene. For der er ikke noget konstruktivt i at sidde og svare på ekstremisters vilde indlæg.
Remember, when you are dead, you do not know you are dead. It is only painful for others.
The same applies when you are stupid.

Andet | Coronavirus - snart ovre?

1 2 3 ... 1268 1269 1270 ... 1709 1710 1711 Vis alle sider