Luk

bold.snak

Andet | Coronavirus - snart ovre?

1 2 3 ... 127 128 129 ... 1547 1548 1549 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
RobertTheRobber
Banned
18. marts 2020 09:09
svar
anmeld

Sv: Coronavirus - hvornår slutter det?

@Hausser

Du skriver ting som:
Kan på ingen måde se at alternativet er endnu en nedlukning, der er ganske enkelt ikke råd til og det finder vi snart ud af..
Et par måneder i efteråret tror jeg ingenlunde vi har råd til, for hvor skal pengene komme fra.
N√•r de √łkonomiske konsekvenser af vores beslutninger rammer, s√• vil vi opleve massive nedsk√¶ringer p√• hele den offentlige sektor og en velf√¶rdsstat som kommer til at ligge i ruiner.
Hvad er √•rsagen til, at dette vil v√¶re den direkte konsekvens af de beslutninger vi tager nu? Det er vel bare gisninger? Du er efter IEB, for at lave forudindtaget spekulationer, uden noget at noget sikkert, men du kommer ikke selv med noget af substans. Blot antagelser som "√łkonomien vil lide" og lignende. Hvorfor vil der komme nedsk√¶ringer i HELE den offentlige sektor, og hvad specifikt mener du med, at "velf√¶rdstaten vil ligge i ruiner"? Hvordan helt specifikt, ud fra hvilke pr√¶cise udregninger, har du konkluderet at "det er der ikke r√•d til"?

Et alternativt, oversimplificeret træk er, at vi alle betaler 5% mere i skat, altså personskatterne inkl. arbejdsmarkedsbidrag og ejendomsværdiskat, i årene 2021-2025. Det alene, vil indbringe ca. 130 mia over 5 år (dog baseret på 2018 tal).

https://www.skm.dk/skattetal/statistik/generel-skattestatistik/nationalregnskabsopgoerelse-af-de-samlede-skatter-og-afgifter

Det er ikke fordi, at dette er den endegyldige l√łsning, men at omkostningfulde handlinger nu, ufravigeligt skulle ligge staten og borgernes √łkonomi i ruiner er fjollet. Der er en del forskellige muligheder, for at rette op p√• hj√¶lpepakkerne som kommer nu nu.
Som sagt, en sejr kan ogs√• v√¶re for dyrt k√łbt.

Hvor mange k√¶re har du, der er s√¶rligt udsatte og har du b√łrn?

Hvis sejren kan v√¶re for dyrt k√łbt, m√• du have et pr√¶cist bud p√•, hvilket tal der repr√¶sentere "for dyrt". Hvor meget er et menneskelig helt pr√¶cist v√¶rd? Er 25-35 √•rige mere v√¶rd en 45-55 √•rige? Er for√¶ldre og fors√łrgere mere v√¶rd end enlige?

Dette indlæg er blevet rettet 18. marts 2020 09:11 af RobertTheRobber
Sofatræner
Banned
18. marts 2020 09:12
svar
anmeld

Sv: Coronavirus - Danmark lukket ned!

Der er sat gang i en vigtig debat i USA, synes jeg. Flere luftselskaber f√•r formentlig brug for en bail-out, men kritikken g√•r samtidig p√•, at de sagtens ville have haft penge til at komme igennem en periode som denne, hvis ikke de brugte store dele af deres overskud p√• at k√łbe aktier tilbage n√•r overskuddet var til det, eller i forbindelse med den relativt store skatterabat Trump gennemf√łrte for n√¶sten 2 √•r siden.

Det bringer mindelser om General Motors situation for sm√• 10 √•r siden. GM var ogs√• n√łdt til at blive reddet af Obama regeringen, men kunne faktisk have haft pengene selv, hvis de havde v√¶ret mindre risikovillige.

Derfor snakker man om, at stimuluspakken ikke m√• bruges p√• at firmaerne kan tilbagek√łbe egne aktier, eller udbetale store l√•ne pakken er tilbagebetalt til staten. Hvis man kender amerikansk politik ret, s√• ved man dog, at sandsynligheden for at der bliver tale om noget n√¶r en for√¶ring, og dele af pakken bruges p√• netop tilbagek√łb, og vi ser store millionbonusser allerede om et √•rs tid.
Der spekuleres i, at Trump √łnsker at hj√¶lpe hotel,- og flyindustrien fordi han s√• kan udskrive en k√¶mpe check til sig selv og Trump hotellerne i tabt fortjeneste.
Sjovt hvor glade de egentlig kan være for socialisme derovre, når bare det er for de rigtige. Kleptokrati hedder det, hvis man er i tvivl.

Personligt er jeg lidt i tvivl. Ja, det er da √łv for store flyselskaber, at de m√•ske ender med at g√• nedenom og hjem grundet lavere rejseaktivitet. Omvendt, s√• er det jo ogs√• s√•dan de har valgt at skrue systemet sammen derovre. Det frie markeds kr√¶fter, og du er din egen lykkes smed. Hvis ikke du kan klare dig igennem en lille recession, s√• surt show kammerat; s√¶lg aktiverne og lad nogle andre pr√łve.

Samtidig med at diskussionen til bedre sundhed for masserne stopper ved ´how do we pay for it´, s√• kan de alts√• endnu en gang sagtens finde pengene n√•r det er erhvervslivet og stor-donorene der har problemer.
Svoger
bruger
18. marts 2020 09:14
svar
anmeld

Sv: Coronavirus - hvornår slutter det?

En jeg har talt med, som kender læger der arbejder eller skal arbejde med det her nu, siger, at der er flere indlagte end medierne oplyser. Og at der også er yngre iblandt, end hvad der meldes ud.
Jeg betragter hende som ganske p√•lidelig, og p√• ingen m√•de typen der l√łber med konspirationsteorier. Hun har ogs√• kunnet v√¶re p√• forkant med indk√łb, pga de oplysninger hun f√•r fra disse.

Samtidig tvivler jeg oprigtigt på, at vi får sandfærdige oplysninger fra Kina, i forhold til hvor mange og hvorfor.

Problematikken er vel i √łvrigt stadig, at man skal holde smitten nede p√• et lavere tal, s√• man afb√łder den ellers hurtigt stigende kurve for behandlingskr√¶vende, som der har v√¶ret s√• meget tale om, og som har lagt Italien ned og giver Kina anledning til at reagere meget alvorligt.
"Det er dog ikke noget jeg ved noget om, det er ren spekulation."
repos
Moderator
18. marts 2020 09:15
svar
anmeld

Sv: Coronavirus - hvornår slutter det?

@ Hausser

Er der så ikke noget skridt som er for drastisk i kampen mod at bekæmpe Corona?

Jo, det er så afgjort. Og Kina, hvor mennesker svejses inde, mener jeg nok er for voldsomt.
I Sydkorea har man udstyret smittede med GPS, så andre kan tracke de smittede og undgå dem. Det er også et skridt for langt.

At hele industrien lukkes ned er ogs√• for drastisk. S√• vidt det er muligt at k√łre videre under de givne omst√¶ndigheder, s√• skal det g√łres.

Men f√łrst og fremmest m√• det sundhedsfaglige aspekt prioriteres. Smitten skal indd√¶mmes, s√• sygehusv√¶senet ikke overbelastes.


Even at my lowest, I have always managed to feel contempt for others.
Hausser
bruger
18. marts 2020 09:25
svar
anmeld

Sv: Coronavirus - hvornår slutter det?

Ikke-en-bot

Men det er jo det der er problemet, du antager nogle ting som intet fagligt personel st√łtter. Sundshedsstyrelsens worst case hedder 6500 d√łde. Hvorfor skal vi diskutere ud fra 300K i stedet? Det giver ganske enkelt ikke mening.

Ud over dine antagelser, er der intet som skulle pege i den retning, absolut intet.


Slettet(202352200106)
bruger
18. marts 2020 09:26
svar
anmeld

Sv: Coronavirus - hvornår slutter det?

Ikke-en-bot

3. klassesmatematik giver et doedsantal paa 300 k. Dog baserer vi ikke beslutninger paa gisninger og estimater som er grebet ud af den blaa luft ud fra 5 forskellige kilder, som taler om forskellige procentsatser.

I USA regner man vel med, at man der i worst case kan ryge 0,5% i svinget. Selv hvis vi saetter det op, saa kan vi saette et spaend fra alt fra 27500 til 55.000 maks. Og dette her er altsaa udelukkende, hvis man saetter sig paa roeven og ikke goer noget, hvilket vi goer nu.

Og selv mit eget spaend eller USA´s stoler jeg ikke en skid paa.
"Vi er bare ikke bedre"

Dette indlæg er blevet rettet 18. marts 2020 09:26 af Slettet(202352200106)
Slettet(320937202705)
Banned
18. marts 2020 09:28
svar
anmeld

Sv: Coronavirus - hvornår slutter det?

Farvel hausser
Slettet(320937202705)
Banned
18. marts 2020 09:35
svar
anmeld

Sv: Coronavirus - hvornår slutter det?

@Redondo

Hvilke antagelser afviser du, og hvad er din begrundelse for at afvise dem?

Og, du er godt klar over at i de tal fra USA du n√¶vner, er der indlejret visse indd√¶mningsstrategier? Det diskussion med tossen handlede om, var konsekvenserne af at opgive vores indd√¶mningsstrategi grundet et √łkonomisk hensyn. Det er i det lys at man, ud fra nogle worst case antagelser, kan komme frem til mindst 200.000. Og m√•ske endda 300.000.

Men tag nu for helvede udgangspunkt i de antagelser jeg g√łr mig, og evt. kilden, I stedet for blot at afvise det fordi du ikke forst√•r eksponentiel udvikling, eller fordi kilderne er forskellige (som om det har pik at g√łre med noget som helst).
TheUnitedWay
bruger
18. marts 2020 09:35
svar
anmeld

Sv: Coronavirus - hvornår slutter det?

Ift. karantæne så kan en massekarantæne på flere tusinde blive en realitet:
https://ekstrabladet.dk/nyheder/samfund/politi-er-parat-til-massekarantaene-ved-eskalering-af-smitte/8053112

midtmidt
bruger
18. marts 2020 09:39
svar
anmeld

Sv: Coronavirus - hvornår slutter det?

@Hausser

de 5600 er vel netop worst case scenariet med de tiltag regeringen har taget. tiltag som du kritiserer og mener ikke er n√łdvendige. S√• hvis vi antager at regeringen ikke lavede indgreb, s√• vil worst case scenariet alt andet lige formodes at koste flere menneskeliv.

At jeg s√• ogs√• mener at ikke-en-bot kommer frem til et for h√łjt tal er en anden sag. Da de 70% vil v√¶re spredt over en l√¶ngere periode, og der sikkert ogs√• er andre faktorer som er g√¶ldende som vi som l√¶gm√¶nd ikke er kvalificeret til at tage h√łjde for.
Dette indlæg er blevet rettet 18. marts 2020 09:40 af midtmidt

Andet | Coronavirus - snart ovre?

1 2 3 ... 127 128 129 ... 1547 1548 1549 Vis alle sider