Luk

Luk

bold.snak

Andet | Coronavirus - snart ovre?

1 2 3 ... 1524 1525 1526 ... 1709 1710 1711 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
GammelBitterMand
bruger
13. jan. 11:44
svar
anmeld

Sv: Coronavirus - snart ovre?

Hausser,

Jeg tror Covid-19 på et tidspunkt har haft potentiale til kritisk at forstyrre vores hospitalsdrift.


Tak.

Om vi nogensinde har været tæt på et Bergamo scenarie? Aldrig nogensinde.


Nej, Danmark lukkedes vel nærmest hurtigere end alle andre. Det er vel derfor, vi aldrig kom tæt på at realisere potentialet for kritisk forstyrrelser?

Syntes du Omikron er en samfundskritisk sygdom og hvad skal der evt. til f√łr du √¶ndrer opfattelse? Det er et oprigtigt ment sp√łrgsm√•l.


Det er et lidt besv√¶rligt sp√łrgsm√•l, eftersom vi har covid-19 som sygdom med et antal varianter af virus. Hvis vi kun havde omikron, s√• tror jeg det ikke, nej. Med en rest af delta, s√•, tjah, aner det ikke. Hvis jeg skal tro noget, s√• er det nok et nej. Om det s√• bare er coronatr√¶thed eller hvad er jo sv√¶rt selv at vide ...

Men jeg er fint tilfreds med at min tro ikke bliver prioriteret over mere vidende menneskers formodninger eller ligefrem viden.

Min forventning er i √łvrigt at der g√•r 14 dage, og s√• bliver det afbl√¶st. Formen p√• gen√•bningen er jo politik, hvor nogle g√•r mere op i en monoton √•bning, mens andre hellere tager for mange skridt fremad, og √¶der prisen med at kommunikere hvorfor man af og til skal g√• bagl√¶ns.

Den sidste del er i √łvrigt meget lettere at opfordre til, n√•r man ikke selv har h√•nden p√• kogepladen.

Edit: N√•r jeg skriver "hvis vi kun havde omikron" er det i kontekst af at vaccinationsgraden er s√• h√łj som den er i Danmark. Hvis omikron havde v√¶ret den f√łrste variant, var det en anden snak. Hvis vaccinerne ikke virkede mod alvorlig sygdom, var det en tredje snak.
Batman Close. London W12.

Dette indlæg er blevet rettet 13. jan. 11:49 af GammelBitterMand
Tegneseriehold
bruger
13. jan. 11:52
svar
anmeld

Sv: Coronavirus - snart ovre?

xenonphon

Ja, de vacciner som mod covid. Som fuldt vaccineret kunne man sagtens blive smittet selv inden omikron kom til landet. Jeg kender en fuldtvaccineret som blev smittet som var smittet lige da de testede for omikron og personen havde covid som fuldt vaccineret. Men s√• kom omikron og nu er det glemt og skjult. Nu er det kun omikrons skyld at folk kan blive smittet. Og det er de unges skyld og det er de uvaccineredes skyld. Det er ogs√• sydafrika, indien og kinas skyld. Der er brugt s√• ufatteligt mange penge p√• at komme hertil hvor vi er nu og s√• kommer der en variant som p√• et eller andet plan "gratis" kunne have ordnet det for os. Jeg er med p√• at det ogs√• ville have haft konsvenser som feks i sverige med 10000 d√łde. S√• det er ikke alvorlig ment som en mulighed.Vi kan heller ikke spole tiden tilbage. Jeg mener ikke man skal lade nogen d√ł, men det er bare paradoksalt at vi har brugt s√• mange penge og nu st√•r men en situation hvor covid muligvis p√• en m√•de kan blive den nye influenza. Jeg bliver nok misforst√•et her men jeg mener ikke at nogen skal d√ł, hverken af covid, manglende operationer eller selvmord. Der er mennesklige omkostninger og der er √łkonomiske omkostnigner og covid er selvf√łlgelg en tragedie som m√¶rkes h√•rdest for dem som har mistet nogen til sygdommen.

N√•r de indr√łmmer at vaccinen er langt mindre effektiv og siger det bare er befolkningen som opfattede det forkert, s√• bliver jeg nerv√łs. De √¶ndrer bare manuskriptet. Manuskript er ment som en metafor.

Det er en sygdom hvor nogen intet m√¶rker og andre d√łr. Uden vacciner eller med vacciner s√• er sp√¶ndet fra intet at m√¶rke til at d√ł. Der er nu en mildere variant men det er jo vaccinerne som hj√¶lper os siger eksperterne. Det kunne n√¶sten v√¶re Kejserens nye kl√¶r. Den der st√•lfaste tro p√• eksperter og politikere har jeg ikke.

Allan indr√łmmer at de er mindre effektive. Med den her sygdom som har s√• vidt forskellige forl√łb, s√• t√¶nker jeg bare mere over hvad sandhedn er om vaccinernes effektivitet og √¶rligheden overfor befolkningen. Det er godt at andre tror fuldt ud p√• alt som vedr√łrer deres sundhed. Men hos mig er der en del tvivl. Der er brugt s√• mange penge at jeg n√¶sten synes det er uacceptabelt at mine b√łrneb√łrn m√•ske kommer til at betale af p√• den g√¶ld. Selvf√łlgelig skal man passe p√• de √¶ldre og svage og politiker/eksperter har nok gjort det s√• godt de kan. Det er bare trist at superv√•bnet er et "knap s√• super v√•ben". Det er trist og frustrende at det har kostet s√• mange penge. Dem som laver vaccinerne kan ikke stiles til ansvar for noget. Det er mere vigtigt at skylde skylden p√• andre. Vi kommer alle sammen til at betale for dyrt for det her. Hvis jeg k√łber en bil og den bliver leveret uden hjul, s√• beh√łver jeg ikke endnu en bil. Det er virkeligt √¶rgeligt at der ikke er nogen som har kunne komme med en bedre plan til bek√¶mpe covid. De fattige bliver fattigere og de rige bliver rigere. Der er s√• mange smittede og folk elsker stadig vaccinerne og det har ingen tvivlt s√•et hos dem at man som fuldtvaccineret s√• let kan blive smittet med delta og omikron. Istedet flytter man bare gr√¶nsen for hvorn√•r man er fuldtvaccineret. Det er en politisk beslutning hvor l√¶nge man er immun. Jeg er sur p√• covid og tr√¶t af covid og det er forvirrende at reglerne hele tiden √¶ndrer sig og vi skal leve i det her. For almindelige mennesker kan det v√¶re sv√¶rt at navigere i. For s√•rbare m√• det v√¶re sv√¶rt. For psykisk s√•rbare m√• det v√¶re sv√¶rt. Vores b√łrns og unge for ogs√• forringet deres undervisning. Hos virksomhederne er det sv√¶rt at ingen vil tage lavt betalte jobs til de vilk√•r som de tilbyder og for de arbejdsl√łse er det sv√¶rt at f√• et job med en ordenlig l√łn og vilk√•r. Det hele er noget lort og vi f√•r nye k√łkkener. Det er pisse besv√¶rligt at arbejde og passe b√łrn samtidigt. Det er bare noget lort. Jeg har ingen foruds√¶tninger for at s√¶tte mig ind i alt det her og jeg er virkelig frustret over at der er s√• mange ting som ikke giver mening. Jeg er ikke professor. Nogle lande vil tvangsvaccinere med en vaccine som ikke hindrer smitte og det er bare business as usual. Der er s√• mange ting som ikke h√¶nger sammen. Verden er i glimt ved at blive sindsyg.



En d√•rlig situation p√• ubestemt tid og taxameteret k√łrer.



Klip: Der har ikke v√¶ret gennemsigtighed i forhold til vacciner og allan indr√łmmer at de er mindre effektive.

https://www.youtube.com/watch?v=yafRYaMRVro
Fr√łenFrihed
Banned
13. jan. 11:55
svar
anmeld

Sv: Coronavirus - snart ovre?

Netop, hvis alt for mange bliver syge p√• √©n gang, s√• kan samfundet ikke holdes k√łrende.

Sådan tror jeg, de tænker.


Enig.

Jeg tror også, at det svinger den vej i prioriteringen. Det er stadig vigtigt, at holde smitten nede for hospitalsvæsenets skyld, men det er ved at være under kontrol. Exitstrategien for særligt sårbare må så være det fjerde vaccinestik.

Dernæst kan alle restriktioner fjernes.

Tidshorisonten er jeg usikker på - et par måneder? Måske med en trappeordning.
Vincent Gigante
bruger
13. jan. 12:29
svar
anmeld

Sv: Coronavirus - snart ovre?

Er det fordi lagermedarbejderne og langturschauff√łrerne holder pause i de timer eller hvad er det der foreg√•r?


√Čn af natteravnene er dog seniorr√•dgiver hos Lundbeck med speciale inden for vira og epidemi.

Ved siden af sit prestigefyldte job er han på jævnlige, natlige togter, hvor han skal forklare os andre neanderthalere, hvordan vi skal forså begreber, tal, læger, medier, citater - og pandemien generelt.

Nobel og hælderlig, vigilant.
.

Dette indlæg er blevet rettet 13. jan. 12:30 af Vincent Gigante
Biomand
bruger
13. jan. 12:54
svar
anmeld

Sv: Coronavirus - snart ovre?

@tegneseriehold, nej, det er ikke kun Omikrons skyld - det er der heller ikke nogen der har sagt. Hvis man goder at f√łlge med har de ogs√• vist hvordan beskyttelse mod smitte mindskes, som man bev√¶ger sig v√¶k fra vaccinetidspunktet. Det har hele tiden v√¶ret tilg√¶ngelig data og delt inde p√• SSIs hjemmeside. De har ogs√• delt data for hvordan vaccinerne blev en smule forringet mht. smitte, da delta begyndte at tage over for alfa. Der var endda tal p√• de enkelte vacciner - selv Medina har v√¶ret i stand til at finde det. De beskytter i √łvrigt stadig mod alvorlig sygdom, selv om man kan blive smittet. Folk taler om Omikron, da den er s√• markant forskellig, at den ser ud til n√¶sten helt at omg√• den beskyttelse der er mod smitte - derfor er den bare ekstra relevant lige nu
Tegneseriehold
bruger
13. jan. 13:06
svar
anmeld

Sv: Coronavirus - snart ovre?

Ok Bio

Jeg indr√łmmer at jeg m√•ske ikke har s√• meget tid som Medina til at lave sange og l√¶se om detaljer i statistikker. S√• skrev jeg det p√• en forkert m√•de/noget forkert om omikron. Min pointe er at man sagtens kan blive smittet med delta og omikron som fuldtvaccineret.

Jeg er bare så træt af det her covid at jeg næsten ville tage vaccinen, hvis det ville kunne få det til at stoppe. :-) (joke)


Dette indlæg er blevet rettet 13. jan. 13:07 af Tegneseriehold
smartin23
bruger
13. jan. 13:44
svar
anmeld

Sv: Coronavirus - snart ovre?

@tegneseriehold

Jeg deler mange af dine bekymringer - og endnu flere af dine frustrationer.

Ja, det er dælme irriterende at tingene hele tiden ændre sig. Men det er vel vilkåret, når sygdommen ændrer sig - og når tingene bliver gjort til politiske debatter i stedet for sundhedsfaglige argumenter.

At Covid-19 ender med at blive "den nye influenza" har vist hele tiden været forventningen. Det er i hvert fald sådan at jeg husker det.

Sygdommen er som du er inde p√• en sygdom hvor nogen intet m√¶rker og andre d√łr. Det synes jeg er skr√¶mmende. For det betyder jo, at vi ikke ved, hvordan vi bliver ramt, hvis vi bliver smittet. Vi ved at chancen for at blive h√•rdt ramt stiger med alderen, men vi ved ogs√• at det er et sp√łrgsm√•l om sandsynligheder. Vi kender alle sammen historier som falder uden for normen. √Üldre mennesker der ikke bliver h√•rdt ramt, og yngre mennesker der bliver h√•rdt ramt. Jeg bliver tr√¶t, n√•r jeg h√łrer kommentarer som "jeg forventede ikke, at jeg blev syg, og jeg fik ret - s√• corona er ikke falig". Det er vel omtrent lige s√• forkert, som n√•r nogen siger "Corona sl√•r mig helt sikkert ihjel, hvis jeg bliver smittet"

Og ovenik√łbet s√• √¶ndrer sygdommen sig. Det vil sige, at vi de scenarier, som beslutningerne bliver taget ud fra √¶ndrer sig. Og derfor √¶ndrer beslutningerne sig. N√•r man s√• blander politik ind i det ogs√•, s√• √¶ndrer tingene sig endnu mere.

Jeg har heller ikke en st√•lfast tro p√• eksperter og politikere, men jeg har tillid til, at de g√łr deres bedste.

Og at vaccinerne er mindre effektive er DYBT frustrerende. Jeg havde bestemt ogs√• st√łrre h√•b til de vacciner. Jeg tror dog godt, at jeg kan forst√• Allan Randrups argument for ikke at r√•be mere op omkring det. Men s√• skal jeg til at motivfortolke, og det t√łr jeg ikke kaste mig ud i - jeg er jo ikke ekspert. Men som sagt - jeg har tillid til at de har gjort det, som de fandt bedst for coronah√•ndteringen.
I √łvrigt, s√• har Allan Randrup og Peter Qvortrup faktisk helt tilbage i April21 fortalt at vaccinerne ikke var s√• effektive mod smitte. Det kommer efter 4:34.

https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=40UFLQ7JfI4&feature=share

At vaccinerne ikke virker 100 % mod smitte havde vi vel heller ikke forventet? S√• selvf√łlgelig kan en vaccineret risikere at bliver ramt, men risikoen er faldet (m√•ske ikke nok, men dog faldet). Og vi kan vel heller ikke forvente, at vaccinen virker mod varianter, der ikke fandtes, da vaccinen blev opfundet.
Vaccinerne kan så vidt jeg har forstået rimelig let tilpasses nye varianter, men det betyder jo så, at vi skal stikkes igen, hvis vi vil have den tryghed.

Jeg er ikke enig med dig i at det er en politisk beslutning, hvor længe man er immun. Det har man vurderet ud fra ekspertberegninger og empiri.
Men det er i h√łj grad en politisk beslutning, hvor l√¶nge vores coronapas skal virke. Og det har de jo heller ikke lagt skjult p√•, er for at f√• flere til at vaccinere sig. Nobelt - nej, det synes jeg ikke. Men igen: jeg tror at motivet er reelt nok - nemlig at beskytte vores sundhedsv√¶sen. Det er vel ogs√• det, de siger, s√• vidt jeg husker. Jeg tror ikke p√• at der er skjulte motiver - og jeg kan ikke fordrage, n√•r folk automatisk forventer det v√¶rste om folk (s√• jeg h√•ber ikke selv, at jeg kommer til at motivfortolke "hemmelige" planer ind i folk - i s√• fald vil jeg gerne rettes).

Jeg har som dig heller ingen forudsætninger for at sætte mig ind i det hele. Det er derfor at jeg vælger at stole på videnskaben, og dem der har forudsætningerne.
Jeg stoler ogs√• p√• at l√¶rerne g√łr deres bedste for at undervise mine b√łrn, og at h√•ndv√¶rkerne ikke bevidst g√łr et d√•rligt stykke arbejde, n√•r de laver noget for mig.

Med hensyn til arbejdsl√łsheden, s√• l√¶ste jeg for f√• dage siden, at den er lavere end f√łr corona. Det betyder selvf√łlgelig ikke, at der ikke findes mange, som har mistet job og livsv√¶rk - hvilket selvf√łlgelig altid er trist.
https://nyheder.tv2.dk/samfund/2022-01-07-ledigheden-falder-til-laveste-niveau-i-13-ar

Og tvangsvacciner - Nej tak.








Dette indlæg er blevet rettet 13. jan. 13:46 af smartin23
uden_benskinner
bruger
13. jan. 14:00
svar
anmeld

Sv: Coronavirus - snart ovre?

smartin23

"Jeg har som dig heller ingen forudsætninger for at sætte mig ind i det hele. Det er derfor at jeg vælger at stole på videnskaben, og dem der har forudsætningerne."

... haha, hvor nobelt og √¶delt, men en israelsk forsker ved tel aviv¬īs universitet gi¬īr du s√• til geng√¶ld ikke s√• meget for.
gik i seng efter f√łrste halvleg
uden_benskinner
bruger
13. jan. 14:09
svar
anmeld

Sv: Coronavirus - snart ovre?

ang√•ende diskussionen om boosteren. som mange har sagt et stykke tid, s√• er et af problemerne med b√•de vaccinen og med boosterne, at det rent faktisk g√łr immunforsvaret svagere b√•de inden for som uden for den specifikke covid- viruszone. og det advarer eu nu om i forhold til boostere:

https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-01-11/repeat-booster-shots-risk-overloading-immune-system-ema-says

denne advarsel fra eu kommer nu fordi at immuniteten ved boostere nu falder betragteligt efter kun 2-3 m√•neder. og n√•r mette frederiksens stadig siger, at danskerne skal fylde sig med endnu flere booster‚Ķ selv om der sandsynligvis ikke er nogen medicinsk grund til at tage disse boostere - men som m√•ske tv√¶rtimod efter nye unders√łgelser der indikerer st√łrre risiko for smitte efter det 3. stik - s√• undrer man sig lidt. for ikke at sige meget.

regeringen leger med folks helbred ved at booste uden specifikt at kende til hvad det kan g√łre ved vores immunsystem fremadrettet. det er ligesom om man kun fokuserer p√• at vaccinen m√•ske giver en midlertidig effekt mod covid-19, men ikke √©t ord om de eventuelle uspecifikke effekter booster-shots kan have p√• det generelle immunsystem. det er lidt skr√¶mmende at politikere og sundhedsv√¶senet kun t√¶nker s√• kortsigtet.

s√• jeg har virkelig sv√¶rt ved at forst√• logikken i at regeringen vil forts√¶tte med at p√•f√łre befolkningen medicinske interventioner som absolut ingen effekt har over for virus, men derimod har en stor indbygget risiko for at give os bivirkninger i st√łrre eller mindre grad. ingen kender endnu langtidseffekterne ved en s√• ny og eksperimentel genterapibehandling som covid-19 vaccinerne de facto er.

ekstra bladet skrev fx at der var indberettet ca. 22.000 bivirkninger efter vaccine, og alligevel er boosteren - som eu nu ogs√• advarer mod - det eneste v√¶rkt√łj i s√łren brostr√łms meget smalle v√¶rkt√łjskasse. det er efterh√•nden sv√¶rt at fatte logikken.

gik i seng efter f√łrste halvleg

Dette indlæg er blevet rettet 13. jan. 14:19 af uden_benskinner
jensmoch
bruger
13. jan. 14:20
svar
anmeld

Sv: Coronavirus - snart ovre?

Kigger man p√• den israelske forskers Twitter-profil, er det n√¶sten helt Kim Varmingsk, i √łvrigt.

Deler grafer der er tydeligt cuttet af for at passe ind i narrativet og den slags. Og s√• virker det til at han stadigv√¶k tror at Sverige ikke har haft en eneste restriktion p√• noget tidspunkt i l√łbet af pandemien.

Selv ikke de der her i tråden var glade for den svenske strategi, sidder fast i den for længst forældede traver om at Sverige har klaret sig igennem uden restriktioner.

Andet | Coronavirus - snart ovre?

1 2 3 ... 1524 1525 1526 ... 1709 1710 1711 Vis alle sider