Luk

bold.snak

Andet | Coronavirus - snart ovre?

1 2 3 ... 233 234 235 ... 1578 1579 1580 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
Hausser
bruger
24. marts 2020 07:44
svar
anmeld

Sv: Coronavirus - hvornår slutter det?

jensmoch

Hvis du og Steve (og alle os andre) blev udstyret med en GPS, s√• ikke bare myndighederne kunne overv√•ge jer, men jeres nabo kunne. Jeg kunne sidde her i min lejlighed og f√łlge n√łjagtigt hvor du opholdt dig p√• alle tidspunkter af d√łgnet. "N√• for S√łren, nu g√•r Hausser sgu i Netto. S√• g√•r jeg den anden vej".

Vil du s√• h√•nden p√• hjertet p√•st√• at du og Steve ikke havde r√•bt mindst liges√• h√łjt som nu, over at regeringen kn√¶gtede jeres personlige frihed


Jeg ville ikke være begejstret, men vi snakker om pest eller kolera her i forhold til vores rettigheder og vi er jo allerede krænket på vores rettigheder, tidsubestemt.

S√• kunne vi komme igennem l√łsningen med den koreanske model, uden at lukke samfundet ned, s√• stemmer jeg klart for den.
Vincent Gigante
bruger
24. marts 2020 07:52
svar
anmeld

Sv: Coronavirus - hvornår slutter det?

Og mit sp√łrgsm√•l til dig, hvor mange af lad os sige 40-45 og opefter har ikke en eller anden kronisk eller semi-kronisk skavank?


Af dem - der er under 50 √•r - er det kun 17 ud af +3000, der er d√łde i Italien.

5 d√łde var under 40 √•r. Samtlige af disse d√łde havde s√•kaldte ´skavanker´.


Du skal nu ikke være så bekymret, hvis du er i den yngre gruppe og fejler det ene eller det andet. Langt de fleste under 50 år kommer igennem det.
.
Slettet(320937202705)
Banned
24. marts 2020 07:59
svar
anmeld

Sv: Coronavirus - hvornår slutter det?

@villafan,

Hvis man kan lære noget af Korea, ville det nok være at man i fremtiden skal være lang bedre forberedte. Ikke bare i dk.

Vi fors√łgte samme indd√¶mningsstrategi tidligt, men gav fortabt da vores testkapacitet var alt for lille hvor vi kun havde kapacitet til f√• hundrede om dagen (eller, man tr√łstede i hvert fald ikke flere)

https://www.dr.dk/nyheder/indland/danske-virksomheder-har-tilbudt-corona-hjaelp-i-en-uge-nu-raekker-myndighederne

I modsætning har Korea har testet over 300.000 mennesker, og var omkring selve udbruddet allerede gearet til det pga de udbrud de har oplevet de senere år.

Men hvis man p√• dette stadie stadig kan n√• at skifte strategi, og forf√łlge den koreanske model, s√• virker det da som en oplagt strategi der ser ud til at balancere √łkonomi og menneskeliv bedst.
Geddar
Moderator
24. marts 2020 08:18
svar
anmeld

Sv: Coronavirus - hvornår slutter det?

@Hausser

Selvf√łlgelig er det da noget man dr√łfter i et lukket forum. Hvad i alverden havde du forestillet dig? Live-transmission fra begivenheden? Og nej, at man vender udsigterne for at gen√•bne samfundet, ender med at konkludere at beslutningsgrundlaget endnu er for svagt til at melde konkrete datoer ud er p√• ingen m√•de √©nsbetydende med at der ikke er nogen plan. At f√łlge en udvikling og tr√¶ffe beslutningerne l√łbende ud fra de informationer man f√•r kan s√•dan set ogs√• v√¶re en plan.

"Og det er da logisk at du ikke kan drive virksomhed p√• en masse fornemmelser og uden et perspektiv i det her. Har man nu mistet 50% af sin oms√¶tning eller mere i m√•neden, er du n√łdt til at vide hvorn√•r du har en chance for at kunne vende det forl√łb. Ved du ikke det, s√• er du n√łdt at kontrollere dit cashflow og justere virksomheden til med det samme. Du har da ikke andet valg.

Men omvendt, har man nu håb om at man kan vende tilbage til noget der minder om en normal situation i maj, så er der nok en del der vil udskyde fyringerne."

Jeg sidder selv t√¶t p√• netop nogle af de n√¶vnte processer, hvor vi skal forecaste og fors√łge at sikre vores likviditet. Jeg er fint med p√• implikationerne af den nuv√¶rende situation. Men situationen ville sgu ikke v√¶re bedre hvis vi fik stillet datoer i udsigt p√• et d√•rligt grundlag.

Du forholder dig igen ikke til de potentielle negative udfald der kan v√¶re ved at melde noget konkret ud p√• trods af d√•rlig viden. Jeg pr√łver igen: Hvad tror du konsekvensen ville v√¶re hvis man enten fremlagde et dommedagsscenarie, eller var for optimistiske, p√• et d√•rligt grundlag? Ved sidstn√¶vnte ville man se flere afskedigelser nu her. Ved sidstn√¶vnte kunne man omvendt risikere at smitten tog fart igen, og virksomhederne ikke havde nedskaleret tilstr√¶kkeligt.

"Tæller psykologers holdning til den tidsubestemte isolation?"

Som i.e.b. har svaret underbygget det jo netop ikke din påstand, da der ikke opbygges længerevarende psykiske skavanker.

"Vidner det om nogen plan?"

Det fort√¶ller da ikke at der IKKE er en plan fra regeringens side. Problemet er at du har en noget mystisk forestilling om hvad en "plan" er, og ikke har overvejet hvordan man normalt arbejder i usikre og uforudsigelige milj√łer, hvor man mangler essentiel viden.

Hausser
bruger
24. marts 2020 08:19
svar
anmeld

Sv: Coronavirus - hvornår slutter det?

Black Spider


De n√•r formentlig op i n√¶rheden af 10.000 d√łde. Dertil en hulens masse flere syge. Og de har stadigv√¶k v√¶ret udsat for en endnu mere total nedlukning end hvad vi ser her i landet. Og deres turist-s√¶son er stend√łd.


Mon ikke der d√łr flere? 10.000 er vel ikke mere end en alm. influenza s√¶son for et land p√• Italiens s√¶son.

Og ja turists√¶sonen er √łdelagt, men husk nu at nedlukning er den metode vi har valgt til at bek√¶mpe virussen. Om vi s√• ikke havde lukket ned, var turismen nok alligevel sl√•et ihjel.


Det er et st√łrre problem, hvis erhvervslivet f√łrst lukker helt ned og alle bare melder sig arbejdsl√łse. Men jeg tror, at ret mange i erhvervslivet absolut ikke √łnsker at lukke og foretr√¶kker at tage chancen og holde √•bent, for n√•r vi kommer ud p√• den anden side, s√• vil dem som overlevede nok st√• st√¶rkere end f√łr.


Enig og det vil desv√¶rre ske at mange komme til at fyre i bund. Hj√¶lpepakkerne kan afb√łde effekten for mange, men der er ikke mange som kan holde til at have 30-40% af personaleomkostningerne s√¶rligt l√¶nge, det likviditetsberedskab har de ikke. S√• man m√•ske l√•ne dem nu, men tror ikke mange har lyst til at grave et g√¶ldshul som de ikke kan komme op ad.

Og s√• er det klart, virksomhederne bliver ogs√• allerede nu n√łdt til at indstille sig p√• et markant lavere aktivitetsniveau end budgetteret, fordi verden er g√•et i st√•.

Jeg vil slet ikke blive overrasket hvis 100K mister deres arbejde i denne og næste måned og vi er kun lige begyndt.

eg dimmiterede tilbage i sommeren 2011. Det var ikke skide sjovt.


Og jeg i 2008. It sucked.

Der kommer selvf√łlgelig til at skulle sk√¶res ogs√•.


Ja desv√¶rre og det √•bnede Mette Frederiksen allerede op for ig√•r p√• pressem√łdet. Hvordan og hvor h√•rdt det rammer, kommer jo an hvor l√¶nge det tr√¶kker ud. Og netop velf√¶rd vil jo v√¶re forbrug og ikke en decideret investering


Vi st√•r mig bekendt ikke til et 20% fald i BNP endnu. DI rammer en nedgang p√• 7%, og det er m√•ske og m√•ske ikke retvisende. Det der ikke rigtigt tages h√łjde for, er hvor meget, der ville v√¶re tabt alligevel.


Forhåbentlig ikke, men igen kommer det jo an på hvor længe der står på. DIs estimater er ud fra en bestemt nedlukningsperiode og tyskernes worst case omhandler helt sikkert også en lukning i efteråret. Det må vi håbe ikke sker, men reelt ved vi jo ikke og der er er ved roret, ved det heller ikke. Så aktuelt er tyskernes scenarie vel ganske plausibelt?

Alt i alt, kunne en anden strategi ha afb√łdet konsekvenserne? Ja det ville det, jo mindre nedlukning jo bedre, men det er selvf√łlgelig ikke kun op til os og lukker de andre lande ogs√• ned, s√• vil det stadig g√łre fandens ondt.

Det er meget meget bekymrende for mig at vi ikke rigtigt arbejder med nogle tidsfrister eller en reel plan for genåbning..

Duck
bruger
24. marts 2020 08:26
svar
anmeld

Sv: Coronavirus - hvornår slutter det?

Bruce Aylward taler som om, vi kan regne med noget som helst af det, Kina fort√¶ller os. Det er problematisk, og han burde vide bedre. M√•ske mener han den del, hvor √•benmundede l√¶ger ´forsvinder´, men det er nok noget andet, han t√¶nker p√•, n√•r han siger, vi skal kopiere kinesernes tilgang.

Taiwan kender kineserne alt for godt, det er dem vi skal l√¶re af, n√•r denne omgang corona er ovre. Som de eneste reagerede de samme dag (31. december), som Kina var n√łdt til at krybe til korset og indr√łmme overfor WHO, at deres fors√łg p√• at fortie og undertrykke et virusudbrud var fejlet.
Hausser
bruger
24. marts 2020 08:41
svar
anmeld

Sv: Coronavirus - hvornår slutter det?

Geddar

Jeg sidder selv t√¶t p√• netop nogle af de n√¶vnte processer, hvor vi skal forecaste og fors√łge at sikre vores likviditet. Jeg er fint med p√• implikationerne af den nuv√¶rende situation. Men situationen ville sgu ikke v√¶re bedre hvis vi fik stillet datoer i udsigt p√• et d√•rligt grundlag.


Samme her. Så er du også med på hvad udsigterne (mangel på) betyder. Vi kan jo ikke drive virksomhed på den måde her og det er der ingen hjælpepakke der kan redde. Manglen på perspektiv koster arbejdspladser.

Du forholder dig igen ikke til de potentielle negative udfald der kan v√¶re ved at melde noget konkret ud p√• trods af d√•rlig viden. Jeg pr√łver igen: Hvad tror du konsekvensen ville v√¶re hvis man enten fremlagde et dommedagsscenarie, eller var for optimistiske, p√• et d√•rligt grundlag? Ved sidstn√¶vnte ville man se flere afskedigelser nu her. Ved sidstn√¶vnte kunne man omvendt risikere at smitten tog fart igen, og virksomhederne ikke havde nedskaleret tilstr√¶kkeligt.


Vi har brug for håb Geddar, det er en grundlæggende mekanisme i os.

Hvis vi ikke ved hvad der til for at begynde at genåbne samfundet, hvordan ved vi så når vi er kommet dertil? Er du selv ikke foruroliget over det??
Matias
bruger
24. marts 2020 08:45
svar
anmeld

Sv: Coronavirus - hvornår slutter det?

"Vi fors√łgte samme indd√¶mningsstrategi tidligt, men gav fortabt da vores testkapacitet var alt for lille hvor vi kun havde kapacitet til f√• hundrede om dagen"

- S√• vidt jeg er bekendt, var man ikke i n√¶rheden af at v√¶re liges√• ops√łgende og karant√¶negivende. Hvad bygger du din p√•stand p√•? Endelig har sundhedsmyndighederne ageret s√¶rdeles uheldigt ifm. indk√łb/indsamling af testudstyr samt ikke mindst at mobilisere den samarbejdsvilje, b√•de universitets- og private laboratorier har tilbudt.
¬Į\_(ツ)_/¬Į

Dette indlæg er blevet rettet 24. marts 2020 08:47 af Matias
Geddar
Moderator
24. marts 2020 08:46
svar
anmeld

Sv: Coronavirus - hvornår slutter det?

Det er jeg da udmærket klar over, men det skyldes Corona, ikke regeringen. Det sidste vi har brug for er at regeringen melder noget ud der ikke er belæg for. Vi reagerer ud fra den viden der, og den er pt. styret af udviklingen af Corona på markederne.

"Hvis vi ikke ved hvad der til for at begynde at genåbne samfundet, hvordan ved vi så når vi er kommet dertil? Er du selv ikke foruroliget over det??"

Nu blander du tingene sammen. Man ved godt hvad der skal til, og det er at Corona er slået tilstrækkeligt meget ned. Men man anerkender naturligvis at man endnu ved for lidt om mutationer, ligesom spredningen fortsat er eksponentiel. Derfor giver det ikke mening at man melder konkrete datoer ud nu.

Du svarer stadig ikke....

Dette indlæg er blevet rettet 24. marts 2020 08:47 af Geddar
Slettet(320937202705)
Banned
24. marts 2020 08:52
svar
anmeld

Sv: Coronavirus - hvornår slutter det?

@Mattias

Jeg mente ikke at man gjorde det på samme måde 1:1, blot at man fulgte en inddæmningsstrategi med at opsnuse smittekæder og sætte folk i hjemmeisolation.

Andet | Coronavirus - snart ovre?

1 2 3 ... 233 234 235 ... 1578 1579 1580 Vis alle sider