Luk

bold.snak

Andet | Coronavirus - snart ovre?

1 2 3 ... 238 239 240 ... 1578 1579 1580 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
Hausser
bruger
24. marts 2020 12:30
svar
anmeld

Sv: Coronavirus - hvornår slutter det?

peanuts

s√• vi er ude i en √łvelse hvor der bliver regnet p√• hvad et menneskeliv koster


Det g√łr vi da i det daglige, ikke sandt?

Skal vi lade en virus smadre vores samfund?
Hausser
bruger
24. marts 2020 12:33
svar
anmeld

Sv: Coronavirus - hvornår slutter det?

Steve Highway-61

https://nyheder.tv2.dk/business/2020-03-23-coronavirus-kan-udloese-den-stoerste-oekonomiske-krise-i-danmark-nogensinde


Pr√łv at hold den op imod tyskernes worst case, hvor en l√¶ngerevarende lukning kan koste 20% af BNP.

Åbner vi ikke op, så kommer vi lynhurtigt til at nedjustere de yderligere.
Sofatræner
Banned
24. marts 2020 12:36
svar
anmeld

Sv: Coronavirus - hvornår slutter det?

Det er tilgengæld også som om, at folk ikke forstår - eller ikke tænker over - at samtlige lande i vesten er lige så hårdt ramt, og flere meget værre end vi. At vi et enkelt år producerer betydeligt mindre end foregående og kommende år er som udgangspunkt et dårligt tegn, men når virkeligheden er den samme i USA, Tyskland, UK, Italien, Spanien osv. så er det som sådan ligemeget for DKs relative konkurrenceevne.

Folk der snakker om √łkonomisk krise aner simpelthen ikke hvad de snakker om. Har virksomheder mindre lyst til at investere i Danmark p√• den anden side? har den almene dansker f√¶rre eller flere penge til r√•dighed end f√łr? Er befolkningen mere p√•passelig med deres penge? Sparer de op, eller forbruger de.
√ėkonomi er om noget en social konstruktion. S√• meget burde vi efterh√•nden have l√¶rt fra finanskriserne. S√• l√¶nge forbrugere og investorer har tiltro til √łkonomiens robusthed og sikkerhed, s√• skal folk ogs√• nok bruge penge. Det bliver som sagt et skvulp og en gene. Men det bliver ikke den globale krise som flere herinde (og endda nogle professionelle √łkonomer) ellers giver udtryk for.
Aktion√¶rene bliver formentlig h√•rdt ramt her og nu fordi kurserne p√• deres aktier er nede. Men for almindelige danskere bliver det ikke et problem, hvis deres l√łn bliver garanteret. N√•r vi vender tilbage til normalen, s√• kan vi bruge penge igen (m√•ske endda flere end f√łr, fordi spontanindk√łb har v√¶ret noget begr√¶nset i en m√•neds tid), og der g√•r ikke l√¶nge f√łr aktiemarkedet og virksomhederne er tilbage ved normalen.

Som @Bosse1983 skrev tidligere, så kan Danmark både trykke flere penge uden der går inflation i den, og de par 100 milliarder i udlandsgæld mærker vi heller ikke synderligt til.
Det er jo ikke fordi vi pludselig mangler 100 milliarder i statskassen, som vi skal betale af krone for krone på den anden side.

Vi producerer mindre i en periode og forbruger mindre. Thats it! Medmindre det bliver et konsekvent billede, så mærker vi dårligt til det i 2021. Ingen af de strukturelle problemer der ses ved finanskriser er i spil her. Folk må ikke sælge hus, gå personlig konkurs osv.

EDIT: Den der TV2 artikel er godt nok tumpet.
Dette indlæg er blevet rettet 24. marts 2020 12:42 af Sofatræner
Hausser
bruger
24. marts 2020 12:36
svar
anmeld

Sv: Coronavirus - hvornår slutter det?

kke-en-bot

Hvad? Jeg forstår ikke dit indlæg.


Syntes du ikke det peger i retning at at vi kommer til at teste langt mere igen og dermed endnu et strategisk retnings-skifte?

Hvorfor stiller du dig skeptisk overfor det?
Slettet(320937202705)
Banned
24. marts 2020 12:36
svar
anmeld

Sv: Coronavirus - hvornår slutter det?

@hausser

Hvor mange liv er du villig til at ofre Hausser for at gå fra 20% BNP på et år til kun 10% BNP på et år.

1000? 2000? Eller hvad snakker vi? Det er ment som et √•bent sp√łrgsm√•l, for at sikre vi taler ud fra de samme antagelser.
Slettet(320937202705)
Banned
24. marts 2020 12:39
svar
anmeld

Sv: Coronavirus - hvornår slutter det?

@hausser,

"Syntes du ikke det peger i retning at at vi kommer til at teste langt mere igen og dermed endnu et strategisk retnings-skifte"

Jo, det lyder det som om. Hvorfor tror du jeg er skeptisk omkring det? Jeg er skeptisk om at indd√¶mningsstrategien kunne ha v√¶ret s√• effektiv at vi havde undg√•et afb√łdningsstrategien, selv hvis vi havde testet mere, da vores kapacitet som jeg har forst√•et det, var begr√¶nset da vi har v√¶ret uforberedt. De 100.000 tests du n√¶vner var forresten ikke godkendte herhjemme.

I forhold til fremtiden tror jeg det er hamrende fornuftigt at teste så bredt som muligt. Bl.a. med henblik på at sende immune på arbejde og for at vurdere hvor tæt vi er på flokimmunitet.
Vincent Gigante
bruger
24. marts 2020 12:43
svar
anmeld

Sv: Coronavirus - hvornår slutter det?

Kina har officielt +81.500 smittede - men de har siden februar undladt at tælle mere end 40.000 positivt testede i deres statistik.

De er skiftet over til en noget kreativt optællingsmetode, der sminker smittetallet.

https://nyheder.tv2.dk/udland/2020-03-24-over-40000-kinesere-er-testet-positive-men-taeller-ikke-med-i-statistikken?fbclid=IwAR3CU6R2LiDX7O2YMsatfWZG6JGBLm4ChyuSsMiPbo8qsCP0hmi4ArPf4k4

... så meget for, at man kan stole på kineserne.
.

Dette indlæg er blevet rettet 24. marts 2020 12:49 af Vincent Gigante
Hausser
bruger
24. marts 2020 12:46
svar
anmeld

Sv: Coronavirus - hvornår slutter det?

Sofatræner

Folk der snakker om √łkonomisk krise aner simpelthen ikke hvad de snakker om.


Beklager, men du har altså ingenting forstået.

Forbruget vil dykke meget bagefter, det vil jeg garantere dig.

De fleste virksomheder kan kun tænke på overlevelse og vil stoppe alle ny-investeringer for at kontrollere cash-flow.

Rigtigt mange vil g√• konkurs og hvad er udsigterne for rejsebranchen, hvis folk ikke t√łr rejse igen?

Vi som forbrugere vil v√¶re dybt bekymrende over den usikkerhed som der pludselig er om ens arbejde og vil forbruge langt mindre. Vi vil spare op til n√¶ste corona-krise og v√¶k er alt det ekstra fryns som vi har k√łbt os.

Og det er helt ude at tage h√łjde for de 200.000 (m√•ske) nye arbejdsl√łse som krisen skaber, hvor mange risikerer at skulle fra hus og hjem og st√•r med personlige konkurser.

20% tab af BNP i Tyskland, 30% arbejdsl√łshed i USA, katastrofale n√łgletal herhjemme.
Dopermann
bruger
24. marts 2020 12:46
svar
anmeld

Sv: Coronavirus - hvornår slutter det?

Hvor længe skal Danmark være lukket ned?

Hvorn√•r vil sygdommen holde op med at blive spredt? S√• l√¶nge hver sygdomsramt smitter mindst √©n person mere, som ogs√• bliver syg, vil sygdommen forts√¶tte. N√•r hver smittet derimod i gennemsnit videregiver sygdommen til mindre end √©n person mere, begynder sygdommen at d√ł ud.

Det punkt, hvor sygdommen holder op at vokse i udbredelse, er med andre ord når:

RS = 1

Det vil derfor sige, at sygdommen vokser indtil*):

S = 1/R

Er R f.eks. 2, vil sygdommen vokse indtil det punkt, hvor halvdelen af befolkningen kan smittes, mens den anden halvdel er immun.

Og hvis man kun kan blive immun ved at have haft sygdommen ‚Äď og alts√• ikke ved f.eks. at blive vaccineret ‚ÄĒ ja s√• vil 1-S blive syge, f√łr sygdommen klinger af. Ved at omordne udtrykket lidt f√•s antallet af immune, n√•r sygdommen begynder at klinge af:

1 ‚Äď S = (R-1)/R

Som man kan se, vil den andel, som bliver sygdomsramt i l√łbet af pandemien, afh√¶nge af R. Jo st√łrre R, desto t√¶ttere kommer br√łken p√• √©n. Er R 10, vil 90 pct. blive smittet.

Derfor er det vigtigt at kende myndighedernes beslutningsgrundlag:

Det er vigtigt af to grunde. For det f√łrste er doseringen af politikken vigtig. Der kan v√¶re god r√¶son i at justere politikken, n√•r en st√łrrelse som R √¶ndrer sig. Men myndighederne b√łr vise hvorfor.

For det andet er der b√•de gevinster og ulemper ved forskellige tiltag. En god politik kan ikke bare begrundes med sine fordele, men at fordelene overstiger ulemperne, og at der ikke findes en alternativ politik med endnu st√łrre nettogevinster. Det spiller ogs√• en rolle, hvordan man v√¶lger af veje forskellige slags fordele og ulemper. Det er et normalt krav til en myndighed, at den redeg√łr for sit beslutningsgrundlag og v√¶gtning ‚Äď og det bliver ikke mindre, n√•r der er tale om s√• vigtigt et problem som dette.


Det er imidlertid ogs√• vigtigt, at samfundsdebatten om tiltagene forts√¶tter. Som regeringen med Mette Frederiksen ord selv indr√łmmer: ‚ÄĚVi st√•r p√• ubetr√•dt land. Vi er i en situation, der ikke ligner noget, nogen af os har pr√łvet f√łr‚ÄĚ.

Men situationen er ikke alene præget af en stor grad af uvished. Den er også præget af en meget stor grad af kompleksitet. Endvidere bliver beslutninger truffet og meget vidtgående tiltag vedtaget i stor hast.

Kombinationen af begr√¶nset viden, stor kompleksitet og hastv√¶rk indeb√¶rer, at det n√¶sten er sikkert, at der bliver beg√•et fejl ‚Äď m√•ske endda store fejl. Det kan man ikke bebrejde regeringen. Det er ikke regeringens skyld, at vores viden er begr√¶nset, at situationen er meget kompleks, og at det skal g√• st√¶rkt. Det er vilk√•r, som regeringen har skullet handle under.

Men det √¶ndrer ikke ved, at det er i samfundets interesse, at vi √•bent kan diskutere, om de beslutninger, der er blevet truffet, var de rigtige ‚Äď blandt andet set i lyset af de erfaringer, vi l√łbende g√łr os. En s√•dan diskussion kan g√łre os klogere, skabe et grundlag for at justere kursen og potentielt redde menneskeliv eller undg√• un√łdig √łkonomisk h√•rde tider for et stort antal borgere.

Det kan også være vigtigt for accepten i befolkningen på længere sigt, at både beslutningsgrundlaget og usikkerheden er kendt.

M√•let med den kritiske debat af de politiske tiltag vedr. Corona b√łr alts√• v√¶re at finde frem til den rette politik ‚ÄĒ ikke at kritisere regeringen. Situationen er alt for alvorlig til partipolitisk taktik. I √łvrigt er lovgivningsinitiativerne gennemf√łrt af et enigt Folketing.

Nogle har argumenteret for, at en kritisk tilgang til den f√łrte politik kan underminere tiltagenes virkning, hvis befolkningen h√łrer op med at rette sig efter de politiske anvisninger. Man m√• anerkende, at der i et vist omfang kan v√¶re en s√•dan effekt. Men generelt er det jo s√•dan i et liberalt demokrati med ytringsfrihed, at man har lov til at v√¶re kritisk overfor lovgivningen, samtidig med at man har pligt til at overholde den. Det er ogs√• velkendt, at politiske beslutninger har st√łrre legitimitet i befolkningen i demokratier netop i kraft af borgernes ret til indsigt i beslutningsgrundlaget og til at tage stilling efter en kritisk diskussion med ytringsfrihed og en fri presse.
AFC ABOVE ALL
FC Barcelona
Juventus
Ajax
Sympatiserer med:
BM, Dortmund, Napoli, Benfica, Leeds og The Crazy Gang
Slettet(531502201604)
bruger
24. marts 2020 12:49
svar
anmeld

Sv: Coronavirus - hvornår slutter det?

Hvorfor skriver du noget, du godt ved er l√łgn? Der er flere af de offentlige ansatte, der stadig arbejder, fjols.


Altid dejligt når nogen skriver fjols - så ved man at de er voldsomt begrænset i deres ordforråd.

Men mange offentlige ansatte har sv√¶rt ved at arbejde hjemmefra da de ikke har en hjemmearbejdsplads - derfor var mange jo ogs√• ude at sige i g√•r at de vil fors√łge at omskole dem til en anden funktion som ex. Sosu hj√¶lper - s√• det er da ikke grebet ud fra den bl√• luft.

Og lad nu være med at bruge ordet fjols igen - det lyder så grimt.


Andet | Coronavirus - snart ovre?

1 2 3 ... 238 239 240 ... 1578 1579 1580 Vis alle sider