Fodboldsnak: Coronavirus - snart ovre?

Slettet(320937202705)
Banned
24. april 2020 10:35

Sv: Coronavirus - vi åbner 15. april - og 1. september

@Matias,

Jamen kære Matias, jeg har ikke brug for at du bruger tid på det. Jeg har det helt fint med at du ikke anerkender min opfattelse af situationen.

Hausser
bruger
24. april 2020 10:38

Sv: Coronavirus - vi åbner 15. april - og 1. september

Ikke-en-bot

Jeg har svært ved at huske en tilsvarende situation, hvor opbakningen til regeringen har været så entydig.

Der er mange regimer der har været populære i meningsmålingerne.

Og det er klart Mette er populær, for mange føler jo hun har reddet alle danskere fra den visse død.

Der er jo kørt en skræmmekampagne omkring Corona, som effektivt har fået folk rettet ind. Siden har det så også vist sig at flere af tallene har været voldsomt overdrevne.

Men skal vi ikke prøve at foretage den måling igen når vi ser næste haglbyge af konkurser og fyringer? Lige i starten af Juni?

Bosse1983
bruger
24. april 2020 10:42

Sv: Coronavirus - vi åbner 15. april - og 1. september

Men social distance er jo ikke at holde lukket, så hvorfor blive ved at fremstille det som om, at samfundet blev frosset for en måned siden.

Man kan ikke få det hele, Hausser. Hvis man ikke faktisk vil lukke ned for alvor i 3 måneder, må man acceptere flere restriktioner ude i samfundet, et længere forløb og en flydende strategi.

"I have mood poisoning. Must be something I hate."

kortlink.dk/knd4

10 af mine de bedste, mod Toffees´ 15 i Top 6

Dette indlæg er blevet rettet 24. april 2020 10:43 af Bosse1983

Slettet(320937202705)
Banned
24. april 2020 10:46

Sv: Coronavirus - vi åbner 15. april - og 1. september

@Hausser

Der er mange regimer der har været populære i meningsmålingerne.

Og det er klart Mette er populær, for mange føler jo hun har reddet alle danskere fra den visse død.

Ja, du har da fundet dit niveau, det må man give dig.

Men skal vi ikke prøve at foretage den måling igen når vi ser næste haglbyge af konkurser og fyringer? Lige i starten af Juni?

Hvorfor? Hvis du har ret i at holdningen i den meget brede befolkning er betinget af skræmmekampagne og en opfattelse af at Mette har reddet alle danskere fra den visse død, så burde konkurser og fyringer ikke rykke meget ved opfattelsen.

DT
bruger
24. april 2020 11:00

Sv: Coronavirus - vi åbner 15. april - og 1. september

Ja der er stor opbakning til strategien nu. Men lad os se når vi kommer længere frem. Idet man har valgt mere forsigtige strategier end anbefalet af sundhedsmyndighederne risikerer vi at anden bølge bliver meget massiv. Hvis vi står i efteråret, med stærkt stigende arbejdsløshedstal, et statsbudget som er nået grænsen så kan tingene ændre sig markant. Så kan det være at folk indser at epidemilogerne havde ret, vi skal mere eller mindre alle sammen have virussen. Hvis vi alle skal have virussen er det afgørende performancemål for regeringens indsats hvor tæt vi er være på fuld udnyttelse af hospitalskapaciteten. Ligenu er den omkring 6% (74 ud af 1238 respiratorer). Dvs. det går rigtigt dårligt for øjeblikket. Jo mindre nedlukning, jo bedre økonomi vil vi have på den anden side. Jo flere menneskeliv vil så kunne redde via andre formål når vi kommer ud på den anden side.

Det er som om at folk glemmer at folketinget træffer (eller lader være med at træffe) mange beslutninger der koster tusindvis af menneskeliv (f.eks. luftforurening, underfinansering af sundhedsvæsenet osv) eller at man rutinemæssigt træffer valg mellem forskellige formå. Afgifter på cigaretter, f.eks. påvirker dødstal men også svage gruppers livskvalitet hvis de skal bruge alle deres penge på cigaretter. Hvis befolkningen så samtidig også ser at dødstallene ikke er signifikant højere i Sverige, at regeringen fører nødvendighedens politik og skærer dybt i den offentlige sektor, inkl. sundhedsvæsen, eller endnu være at vi får italienske tilstande i anden bølge (uden penge til at lave en lock-down), så tvivler jeg på at de gode målinger fortsætter. Mette Frederiksens politik kan dog reddes af held såsom en hurtigt udviklet kur eller vaccine.

Jeg tror dommen over regeringens coronapolitik bliver hård, idet alle meldinger er at kur og vaccine er et år ude i fremtiden. Med mindre vi holder lukket i et år, er den eneste løsning på coronakrisen flokimmunitet. Desværre understøttes den fejlagtige politik af målinger som er baseret på at folk pt. er angste og derfor godt kan leve med en statsminister der ikke fremlægger data på beslutninger og enten ikke har eller ikke vil fortælle hvad strategien er.

Black Spider
bruger
24. april 2020 11:07

Sv: Coronavirus - vi åbner 15. april - og 1. september

@ Hausser

Der er nogle elementer, som den forbedrede hygiejne og social distancering i det offentlige rum vi kommer til at fastholde i længere tid, men ja, jeg tror på at jo før vi er tilbage til noget der minder om normalen, jo bedre er det for Danmark.

Vi kan som samfund sagtens overleve at få mange smittet, det skal bare ikke være de forkerte.

Jeg er ikke som sådan uenig, men problemet er, at hvis vi opgiver social distance, så taber vi også den kontrol over smittespredning, som indtil nu har holdt vores tal lave og holdt smitten fra de folk, der simpelthen ikke har gode vilkår, hvis de bliver syge af covid-19.

Og jeg kan ikke få øje på et andet realistisk scenarie end at vi snart åbner helt op og så får isoleret de svageste?

Hvad er alternativet?

Alternativet er, at vi semi-åbner med de fleste erhverv, men med henblik på at fastholde social distance. Hold afstand til andre, bliv væk hvis du er forkølet, aggressiv håndhygiejne, fokus på hjemmearbejde, undgå store forsamlinger, den slags ting.

Det bliver hårdt for en række brancher, men samfundsøkonomien som helhed burde kunne overleve det, de svage overlever, og vi undgår aggressiv isolation af en relativt bred gruppe mennesker i en ubegrænset tidsperiode indtil en vaccine findes eller virus simpelthen brænder ud.

Jeg snakkede med en leder fra beredskabskorpset igår og ambitionen er at vi skal være klar til at foretage 20.000 test fra mandag. Så ligner det at vi kan begynde at kontrollere smitten igen, også selv om vi er ved at åbne mere op.

20k om dagen vil være godt, men hvis vi skal tilbage på fuld åbenhed, så tror jeg ikke, det er nok. Men kan vi fastholde 20k om dagen, så er vi da kommet et skridt videre imod at åbne mere op, det er jeg enig i.

Bosse1983
bruger
24. april 2020 11:28

Sv: Coronavirus - vi åbner 15. april - og 1. september

Hvis vi alle skal have virussen er det afgørende performancemål for regeringens indsats hvor tæt vi er være på fuld udnyttelse af hospitalskapaciteten.

Nej.

"I have mood poisoning. Must be something I hate."

kortlink.dk/knd4

10 af mine de bedste, mod Toffees´ 15 i Top 6

Hausser
bruger
24. april 2020 12:03

Sv: Coronavirus - vi åbner 15. april - og 1. september

Bosse

Men social distance er jo ikke at holde lukket, så hvorfor blive ved at fremstille det som om, at samfundet blev frosset for en måned siden.

Man kan ikke få det hele, Hausser. Hvis man ikke faktisk vil lukke ned for alvor i 3 måneder, må man acceptere flere restriktioner ude i samfundet, et længere forløb og en flydende strategi.

Det kommer helt an på hvad der ligger i social distance og hvor meget man kan slække på nuværende restriktioner.

Jeg tror ikke på det kan lade sig gøre at fastholde Danmark på den måde som jeg tror Mølbak tænker, slet ikke med den horisont som der snakkes om.

Og har i øvrigt ondt af alle Københavnere som skal udskammes fordi de har behov for at komme ud og trække vejret, så kommer corona Stasierne efter dem Skræmmende samfund vi har fået os.

Jussi
bruger
24. april 2020 12:09