Luk

bold.snak

Andet | Coronavirus - snart ovre?

1 2 3 ... 801 802 803 ... 1595 1596 1597 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
Bl√łde babser
bruger
14. jan. 2021 10:33
svar
anmeld

Sv: Coronavirus - snart ovre?

På den lange bane koster det sandsynligvis markant færre smittede hvis man bare fik skudt alle unge mennesker


S√• l√¶nge jeg ikke h√łrer med er det egentlig en meget god ide. Evt live p√• TV eller en form for reality show, hvor man bliver lovet en chance hvis man g√•r videre men ellers m√• g√• planken ud.

Fodboldspillere og unge af speciel værdi for samfundet tænker jeg vi undtager.

Ungdomspolitikere fra Enhedslisten, SF, Nye Borgerlige, Dansk Folkeparti og Alternativet sender vi afsted f√łrst. Sammen med Fie Laursen og influencerne.
Remember, when you are dead, you do not know you are dead. It is only painful for others.
The same applies when you are stupid.

Dette indl√¶g er blevet rettet 14. jan. 2021 10:33 af Bl√łde babser
Hausser
bruger
14. jan. 2021 10:54
svar
anmeld

Sv: Coronavirus - snart ovre?

SotD

Udover, at kræftpatienter skal bære mundbind og holde afstand (ligesom os andre) hvori ligger så behandlingsforskellen?


Det er vel p√• diagnose-niveau st√łrste forskel ligger, jf at der er konstateret en 1/3 f√¶rre kr√¶fttilf√¶lde i √•r. Det vil have betydning for deres chancer for overlevelse.

Og s√• har der v√¶re noget adf√¶rdsm√¶ssigt og selvf√łlgelig en retorik som har gjort at folk er g√•et mindre til l√¶gen, hvilket har kostet p√• det hjertemedicinske omr√•de.

I England har 2020s overd√łdelighed ogs√• to sider kan jeg l√¶se. Den Corona-relaterede og s√• dem som d√łde pga sygdomme som ikke er blevet behandlet.

Min kones kollega har et barn hvor der desv√¶rre er kr√¶ft mistanke, men scanningen er forel√łbigt skubbet to m√•neder pga Corona. De er ved at unders√łge med patientklagen√¶vnet om der er noget at g√łre, men behandlingsgarantien er jo suspenderet, s√• ikke sikkert det vil lykkedes.

Men for mig er det en katastrofe at man nedprioriterer b√łrn for at opprioritere behandlingen af vores senior-senior borgere.
Hausser
bruger
14. jan. 2021 11:38
svar
anmeld

Sv: Coronavirus - snart ovre?

Interforlivet

Jeg tror du får mere end svært ved at finde sundhedsvidenskabelige eksperter der vil synes andet end at dette lyder som en forfærdelig ide. Hvis vi blot "står imod", vil vi jo netop ende i en situation med permanent undtagelsestilstand.


Tror netop vi ender i det andet hvis vi skal forholde os til dem alle. Cluster-5 er et godt eksempel herop.

Kan læse at den sydafrikanske er i voldsom fremdrift og dermed er det nok også for sendt at dræbe den variant. Så må vi se om der er endnu en global nedlukning på vej når den spreder sig ud af Sydafrika.

Jeg synes da ikke jeg formoder en masse. Jeg henviser til den plan som du tydeligvis ogs√• selv kender til. Planen er at vaccinere dem man vurderer til at v√¶re i st√łrst risiko f√łrst, og s√• har man ellers t√¶nkt sig at forts√¶tte ned af listen.


Den er vi alle med på, men du ved jo heller ikke hvad planen er i forhold til genåbning, holdt op imod vaccinen? Er det tilstrækkeligt at vi har vaccineret de svage? Smitten skal ned, men hvor langt? Kommer der en Roskilde festival i år og under hvilke forudsætninger? Du ved det ikke, regeringen ved det ikke.

Undskyld, men mener du her noget i stil med: "Det er de selv ude om"? For i s√• fald m√• jeg gentage min karakteristik af dig som uf√łlsom og tilf√łje decideret usympatisk.


Det siger jeg ikke, det er jo en beslutning der blev taget for sundhedsvæsnet, ikke af dem selv. Så folkene på gulvet lider da under den forskydning af arbejde vi har set.

Det samme g√łr sig, uden sammenligning i √łvrigt, ogs√• g√¶ldende i en stor del af den private sektor. Mange steder satte nedlukningen i for√•ret prop i oms√¶tningen, investeringslysten og arbejdet. Heldigvis kom en del af det tilbage med gen√•bningen hen over sommeren, men det bet√łd ogs√• at mange skulle l√łbe rigtigt st√¶rkt lige pludselig. De fleste private virksomheder kan ogs√• d√•rligt h√•ndtere hvis 70% af arbejdet ligger i samme halv√•r.


Du svarede i √łvrigt ikke p√• det med Irland. Har du set hvad der foreg√•r derovre lige pt.? I s√• fald hvordan passer scenariet ind i din id√© om at "st√• imod"?


I forhold til Irland, hvem er det s√• der d√łr derovre? Er det anderledes end i Danmark?

Hvis Irland havde fået vaccineret folk i risiko-gruppen, hvordan tror du så det så ud?

SotD
bruger
14. jan. 2021 11:42
svar
anmeld

Sv: Coronavirus - snart ovre?

Det er vel p√• diagnose-niveau st√łrste forskel ligger, jf at der er konstateret en 1/3 f√¶rre kr√¶fttilf√¶lde i √•r. Det vil have betydning for deres chancer for overlevelse.

Og s√• har der v√¶re noget adf√¶rdsm√¶ssigt og selvf√łlgelig en retorik som har gjort at folk er g√•et mindre til l√¶gen, hvilket har kostet p√• det hjertemedicinske omr√•de.


Det er muligt, men hvis man f√łler sig syg, s√• skal man jo g√• til l√¶ge. Der er absolut ingen anbefalinger omkring at man skal g√• mindre til l√¶ge bare fordi der er en pandemi. S√• det er jo sv√¶rt at klandre andre end folk selv.

Jeg har valgt ikke at g√• til tandl√¶ge fordi jeg vurderer at det v√¶rste der kan ske, er at regningen bliver st√łrre n√•r jeg engang kommer afsted igen. Tilgeng√¶ld har jeg valgt at f√• tjekket en knude p√• h√•nden fordi jeg af gode √•rsager ikke kan vurdere det selv.

Jeg er selv lungepatient (hvis man kan kalde det det, n√•r man sj√¶ldent er indlagt) - og de unders√łgelser f√łlger jeg sgu da ogs√•. Alt andet ville v√¶re idioti.

Der er endnu ingen af mine unders√łgelser eller henvendelser der er blevet syltet mere end normalt, og selvom min knude var godartet (og hele tiden har v√¶ret formodet godartet) blev kr√¶ftpakken sat i v√¶rk p√• fuldst√¶ndig almindelig vis.
Glædelig jul Hr. Og Fru Bold
Interforlivet
bruger
14. jan. 2021 12:26
svar
anmeld

Sv: Coronavirus - snart ovre?

@Hausser:
Tror netop vi ender i det andet hvis vi skal forholde os til dem alle. Cluster-5 er et godt eksempel herop.

Kan læse at den sydafrikanske er i voldsom fremdrift og dermed er det nok også for sendt at dræbe den variant. Så må vi se om der er endnu en global nedlukning på vej når den spreder sig ud af Sydafrika.
Du er med p√• at vaccinen virker mod Cluster-5 ik? Sandsynligvis virker den ogs√• mod mutationen fra Sydafrika. Af samme grund giver din p√•stand ingen mening. Vores viden om Cluster-5 er p√• ingen m√•de medvirkende til en permanent nedlukning. Den er s√•dan set blot medvirkende til at vi kan s√łrge for at vejen mod flokimmunitet bliver med nedlukning og hjemmeundervisning frem for med overbebyrdede hospitaler og lighuse. Hvordan man kan foretr√¶kke det andet frem for det f√łrste er beyond mig for nu at v√¶re helt √¶rlig.

Den er vi alle med på, men du ved jo heller ikke hvad planen er i forhold til genåbning, holdt op imod vaccinen? Er det tilstrækkeligt at vi har vaccineret de svage? Smitten skal ned, men hvor langt? Kommer der en Roskilde festival i år og under hvilke forudsætninger? Du ved det ikke, regeringen ved det ikke.
Nu synes jeg alts√• du roder lidt rundt i det. F√łrst var der ingen der kendte planen, men nu er du s√• med p√• hvad planen er. Og nej, det er ikke nok at vi f√•r vaccineret de svage. Vi skal opn√• flokimmunitet f√łr vi kan √•bne samfundet 100% op igen. Hvorn√•r vi regner med at have opn√•et dette, har jeg allerede forklaret dig, og jeg har ogs√• allerede forklaret dig hvorfor man ikke kan s√¶tte en pr√¶cis dato p√•.

Det siger jeg ikke, det er jo en beslutning der blev taget for sundhedsvæsnet, ikke af dem selv. Så folkene på gulvet lider da under den forskydning af arbejde vi har set.

Det samme g√łr sig, uden sammenligning i √łvrigt, ogs√• g√¶ldende i en stor del af den private sektor. Mange steder satte nedlukningen i for√•ret prop i oms√¶tningen, investeringslysten og arbejdet. Heldigvis kom en del af det tilbage med gen√•bningen hen over sommeren, men det bet√łd ogs√• at mange skulle l√łbe rigtigt st√¶rkt lige pludselig. De fleste private virksomheder kan ogs√• d√•rligt h√•ndtere hvis 70% af arbejdet ligger i samme halv√•r.
Men igen, hvis nu vi har muligheden for at sikre at hospitalsvæsenet kommer bare sådan nogenlunde helskindet igennem dette, hvorfor så ikke udnytte den mulighed? Jeg forstår simpelthen ikke dit ræsonnement her. Du kan da for pokker ikke mene at det faktum at man overvurderede truslen sidste år skal betyde at det nu er helt fint bare at give los.

I forhold til Irland, hvem er det s√• der d√łr derovre? Er det anderledes end i Danmark?
Ja, det er meget anderledes. Deres daglige tal for b√•de d√łde, smittede og indlagte er meget h√łjere end de danske, og der er bare 30 ledige intensivsengepladser til voksne i hele landet tilbage. Samtidig har 13 ud af Irlands 28 hospitaler n√•et makskapaciteten p√• intensivafdelingerne. Og det er vel at m√¶rke sket p√• trods af at man har k√łrt en benh√•rd nedlukning siden december. Hvad v√¶rre er: Den eksponentielle stigning ser ud til at forts√¶tte.

Hvis Irland havde fået vaccineret folk i risiko-gruppen, hvordan tror du så det så ud?
Så tror jeg det så anderledes ud. Det er jo derfor vi er i fuld gang med at vaccinere netop dem herhjemme.

Dette indlæg er blevet rettet 14. jan. 2021 12:51 af Interforlivet
SotD
bruger
14. jan. 2021 12:42
svar
anmeld

Sv: Coronavirus - snart ovre?

Mange steder satte nedlukningen i foråret prop i omsætningen, investeringslysten og arbejdet.


Investeringslysten har sgu da aldrig v√¶ret h√łjere? Boligmarkedet stiger, Bitcoins eksploderer, aktiemarkedet bl√¶ser i alle retninger. Der har v√¶ret handlet sommerhuse og udlejningsejendomme som aldrig f√łr.

Det er vel kun de begrænsede (og niche)markeder der har været overordnet negativt ramt. Jeg er på ingen måder investeringsekspert, men 2020 har på alle måder sat rekord for mig personligt - og stort set alle andre jeg kender.

Jeg er helt enig i, at det g√łr ondt p√• erhvervslivet n√•r deres kerneomr√•der lukkes helt eller delvist ned. S√• der er afgjort RIGTIG mange negative ting, men lige pr√¶cis investeringsomr√•det f√łler jeg du skyder forbi med.
Glædelig jul Hr. Og Fru Bold
jensmoch
bruger
14. jan. 2021 12:56
svar
anmeld

Sv: Coronavirus - snart ovre?

Det har aldrig v√¶ret lukket for de praktiserende l√¶ger. Til hvert eneste pressem√łde i for√•ret sagde statsministeren, sundhedsministeren og direkt√łren for Sundhedsstyrelsen klart og tydeligt at l√¶gerne var √•bne, og man skulle ikke t√łve med at kontakte sin l√¶ge som man plejer.
Der var s√•gar et s√¶rskilt pressem√łde kun med fokus p√• at f√• folk til at kontakte deres l√¶ge ved mistanke om sygdom, fordi man kunne se antallet af henvendelser var faldet.

Så det er altså folks eget, personlige ansvar, hvis de ikke har henvendt sig, hvis de har haft mistanke om at noget er galt.

Hospitalerne har samtidig aldrig haft lukket for akutafdelinger, kritiske behandlinger og alle n√łdvendige konsultationer er blevet afholdt, enten personligt, eller telefonisk, hvis l√¶gen vurderer at det er tilstr√¶kkeligt.

Det er s√•dan det helst skal forts√¶tte indtil vi har f√•et vaccinationerne rullet helt ud, og lige nu ligger sundhedsv√¶senet p√• en enormt h√łj belastning, og derfor er der i flere regioner nu igen blevet udskudt ikke-kritiske operationer og behandlinger og konsultationer.
Hausser
bruger
14. jan. 2021 14:24
svar
anmeld

Sv: Coronavirus - snart ovre?

SotD

Investeringslysten har sgu da aldrig v√¶ret h√łjere? Boligmarkedet stiger, Bitcoins eksploderer, aktiemarkedet bl√¶ser i alle retninger. Der har v√¶ret handlet sommerhuse og udlejningsejendomme som aldrig f√łr.


Der er forskel på de privat-forbrugerens investeringer og så de erhvervsmæssige.

Der har v√¶ret nogle private penge der er blevet rykket rundt, da ferie m.m. ikke kunne ladet sig g√łre og folk pludselig fik udbetalt deres extra feriepenge.

Det har bolig- og aktiemarkedet bl.a. nydt godt af. Aktierne skal man dog passe på med at investere i, for sjældent har der været så stor forskel mellem værdisætning og så driften.

Og du har ret i en stor del af investerings lysten kom tilbage efter den f√łrst chok-effekt tilbage i marts, men du skal ikke tage fejl af at erhvervslivet har tabt mange mange penge i dette cirkus. Snakkede regeringen ikke selv om 3-400 milliarder i tab for DK?

Eksporten ikke mindst (og den som er en stor del af vores levestandard), har været en katastrofe for mange i 2020 og den hale af tabte penge vil trække spor ind i både 21 og 22. De penge vi ikke tjente i 2020, kan vi jo ikke fylde i et investeringsbudget i det kommende år
SotD
bruger
14. jan. 2021 14:50
svar
anmeld

Sv: Coronavirus - snart ovre?

Erhvervsinvestorerne (som jeg kender en del af) har altså ikke tabt penge. Jeg må jo kende nogle ret atypiske investorer, siden du mener at vide at det generelt har været et farligt/nedadgående marked.
Glædelig jul Hr. Og Fru Bold
Hausser
bruger
14. jan. 2021 15:09
svar
anmeld

Sv: Coronavirus - snart ovre?

Interforlivet

Vores viden om Cluster-5 er på ingen måde medvirkende til en permanent nedlukning.


Nej, men konsekvensen af den var en eklatant overreaktion og en uberettiget nedlukning af en hel landsdel.

Den er s√•dan set blot medvirkende til at vi kan s√łrge for at vejen mod flokimmunitet bliver med nedlukning og hjemmeundervisning frem for med overbebyrdede hospitaler og lighuse. Hvordan man kan foretr√¶kke det andet frem for det f√łrste er beyond mig for nu at v√¶re helt √¶rlig.


Så sort/hvidt er det vist ikke.

Nu synes jeg alts√• du roder lidt rundt i det. F√łrst var der ingen der kendte planen, men nu er du s√• med p√• hvad planen er. Og nej, det er ikke nok at vi f√•r vaccineret de svage. Vi skal opn√• flokimmunitet f√łr vi kan √•bne samfundet 100% op igen.


Hvorfor skal der v√¶re opn√•et flokimmunitet for at vi kan √•bne samfundet helt op igen? Du siger du kender en plan, men det g√łr du reelt ikke, for du har ingen anelse om hvilke reaktioner/handleplaner som f√łlger med vaccinen.

Men igen, hvis nu vi har muligheden for at sikre at hospitalsvæsenet kommer bare sådan nogenlunde helskindet igennem dette, hvorfor så ikke udnytte den mulighed?


De skal nok komme igennem det, der er stadig ressourcer som man kan sætte i værk hvis det skulle knibe.

Og det beh√łver jo ikke at v√¶re s√• ultimativt, for var det det, kunne vi lige s√• godt lukke alle arbejdspladser ned, for s√• vil det da g√• endnu st√¶rkere med at f√• smitten ned.

Ja, det er meget anderledes. Deres daglige tal for b√•de d√łde, smittede og indlagte er meget h√łjere end de danske, og der er bare 30 ledige intensivsengepladser til voksne i hele landet tilbage.


Det var ikke det jeg spurgte om, men om de d√łde i Irland har en anden profil end i DK? Det t√¶nker jeg ikke de har?

Men det er klart, en million smittede pensionister på samme tid i DK, vil også være problematisk.

Men smitte i sig selv er stadig ikke et problem, det hjælper på den lange bane, bare det ikke ramme de forkerte.

Andet | Coronavirus - snart ovre?

1 2 3 ... 801 802 803 ... 1595 1596 1597 Vis alle sider