Luk

bold.snak

Andet | Coronavirus - snart ovre?

1 2 3 ... 917 918 919 ... 1544 1545 1546 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
GammelBitterMand
bruger
26. feb. 2021 12:37
svar
anmeld

Sv: Coronavirus - snart ovre?

Det er selvfÞlgelig en detalje, men hvis regeringen virkelig er magtfuldkommen og kÞrer alt for meget solo, sÄ er det da ejendommeligt at bruge det som en skÊrpende omstÊndighed at de er en mindretalsregering? Der er jo netop andre partier, der bare kunne bede dem om at arbejde bredt, hvis det var vigtigt for dem.

Og skal alle, ogsÄ dem fra GrÞnland og lÞsgÊngerne (uagtet om de er tidligere alternativister eller statsministre), fÞle sig hÞrt og indraget? For sÄ risikerer sÄdan nogle forhandlinger da pludselig at blive langstrakte. Det kunne vÊre spÊndende (pÄ den dumme mÄde), hvis regeringen pludselig nÊgtede at Äbne noget, fÞr alle havde fÄet netop deres regnestykker og alle var enige.

I forhold til Berlingskes betalingsmur, sÄ er det efterhÄnden mest en lettelse at den findes. Jeg har som oftest en oplevelse af at blive forsÞgt gjort dummere (som om det overhovedet er muligt), nÄr jeg kommer til at lÊse noget af det ordrÞg, der bliver lagt pÄ fx LinkedIn.
Batman Close. London W12.
BlĂžde babser
bruger
26. feb. 2021 13:57
svar
anmeld

Sv: Coronavirus - snart ovre?

Det er vel ikke forkert, ud fra ovenstÄende, at rÊkkefÞlgen der blev regnet pÄ, var den, ekspertgruppen foreslog?


Jo det er faktisk helt forkert. Og det blev yderligere uddybet i artiklen som du naturligvis har lĂŠst, for ellers ville du ikke have forsĂžgt at tale ned til mig omkring den forargelse du tillĂŠgger mig eller om fanden der lĂŠser biblen.

Her er lidt af hvad der yderligere stÄr i artiklen...
Men nÄr man lÊser rapporten og snakker med medlemmer af referencegruppen, stÄr det klart, at gruppen ikke anbefaler, at der kun skal regnes pÄ ét omrÄde ad gangen, og at de ikke har lavet en rÊkkefÞlge for, hvad der skal regnes pÄ.

Professor i sundhedsÞkonomi ved SDU og medlem af referencegruppen, Jes SÞgaard, siger, at man ikke kan tolke prioriteterne i rapporten, som om der skal regnes eller lempes pÄ ét omrÄde, fÞr man begynder at regne pÄ nÊste prioritet.

Regeringen kunne ud fra rapporten godt have bedt gruppen under SSI om at regne pĂ„ bĂ„de afgangsklasserne – som regeringen bad om – og samtidig pĂ„ 5. til 8. klasse, sĂ„ Folketinget pĂ„ den baggrund kunne have taget en politisk beslutning om, hvad man synes, der var plads til at Ă„bne og ikke Ă„bne.


Med andre ord, det stik modsatte af hvad du tror der stÄr.....tal om fanden der lÊser biblen.
Remember, when you are dead, you do not know you are dead. It is only painful for others.
The same applies when you are stupid.
Sir
Moderator
26. feb. 2021 13:57
svar
anmeld

Sv: Coronavirus - snart ovre?

Hold du dig til PioPio.
Dette er en signatur.
BlĂžde babser
bruger
26. feb. 2021 14:03
svar
anmeld

Sv: Coronavirus - snart ovre?

Jeg har ikke adgang til Berlingske, sÄ jeg kan ikke umiddelbart se om der skulle stÄ noget vigtigt der ikke er blevet kopieret herinde.


Den er ikke bag betalingsmur, sÄ ingen grund til at gÊtte dig frem - lad os tale videre nÄr du har lÊst den og vi har samme grundlag. Eller er det en skÊv debat hvor jeg ved hvad der er op og ned pÄ reprÊsentanterne fra ekspertgruppens kommentarer, mens du gÊtter. Det kommer der en bedre debat ud af.

Men jeg kan tease lidt for at du den anden dag skrev at det var et kapacitetsspÞrgsmÄl at man ikke havde regnet pÄ eksempelvis de stÞrre klasser i folkeskolen. Det svarer Michael Svarer fÞlgende til:

Man kunne godt have bedt om flere beregninger inden for uddannelsessĂžjlen og taget en politisk beslutning ud fra det?

»Ja.«

SÄ det er en politisk beslutning, hvad der skulle regnes pÄ?

»Ja, og jeg har som medlem ikke haft indflydelse pÄ, hvad der skulle regnes pÄ.«

Remember, when you are dead, you do not know you are dead. It is only painful for others.
The same applies when you are stupid.
Slettet(581021212205)
bruger
26. feb. 2021 14:21
svar
anmeld

Sv: Coronavirus - snart ovre?

Artiklen fra Berlingske:

Sundhedsminister Magnus Heunickes (S) forklaring pÄ, hvorfor regeringen ikke har bedt om beregninger pÄ, hvad konsekvenserne ville vÊre ved at Äbne for de stÊrkt pressede skolebÞrn i 5. til 8. klasse, bliver nu undsagt af regeringens egne eksperter.

De stÞrre elever har vÊret hjemsendt siden begyndelsen af december, og da Berlingske pÄ onsdag aftens pressemÞde i Statsministeriet spurgte Magnus Heunicke, hvorfor regeringen end ikke havde bedt ekspertgruppen under Statens Serum Institut (SSI) om at regne pÄ, hvad det ville betyde for samfundssmitten at lade bÞrnene i 5. til 8. klasse vende tilbage, svarede han, som han har gjort fÞr:


Det skyldes, sagde han, at regeringens Faglige Referencegruppe, som bestÄr af bÄde sundhedseksperter, Þkonomer og andre fageksperter, i en rapport i januar lavede en prioritering af, hvad man fÞrst skal regne pÄ ved en genÄbning.

"Der er blevet regnet pĂ„ det, som er kommet fra eksperter - trivselseksperter, Ăžkonomer og virologer. De har sagt: ´Den her rĂŠkkefĂžlge skal vi have regnet pĂ„´," sagde Heunicke.

Men nÄr man lÊser rapporten og snakker med medlemmer af referencegruppen, stÄr det klart, at gruppen ikke anbefaler, at der kun skal regnes pÄ ét omrÄde ad gangen, og at de ikke har lavet en rÊkkefÞlge for, hvad der skal regnes pÄ.

Professor i sundhedsÞkonomi ved SDU og medlem af referencegruppen, Jes SÞgaard, siger, at man ikke kan tolke prioriteterne i rapporten, som om der skal regnes eller lempes pÄ ét omrÄde, fÞr man begynder at regne pÄ nÊste prioritet.

Regeringen kunne ud fra rapporten godt have bedt gruppen under SSI om at regne pÄ bÄde afgangsklasserne - som regeringen bad om - og samtidig pÄ 5. til 8. klasse, sÄ Folketinget pÄ den baggrund kunne have taget en politisk beslutning om, hvad man synes, der var plads til at Äbne og ikke Äbne.



"Det kunne man sagtens. Vi sagde til politikerne, at hvis I vil, kan I godt vende rundt pÄ det. Det her er ikke skÄret i videnskabelig granit. Vi ville heller ikke have protesteret, hvis man havde regnet pÄ for eksempel liberale erhverv med frisÞrer fÞr udvalgsvarebutikker, selvom de to omrÄder er nÊvnt i omvendt rÊkkefÞlge. RÊkkefÞlgen var ikke tilfÊldig, men baseret pÄ vurderinger mere end data," siger Jes SÞgaard.

OgsÄ et andet medlem af referencegruppen, professor i Þkonomi ved Aarhus Universitet, Michael Svarer, siger, at rapporten lÊgger op til, at man kan regne pÄ flere omrÄder samtidig, selvom de er prioriteret forskelligt.

Betyder rapporten, at man godt kan lempe pÄ flere ting inden for et af omrÄderne og dermed ogsÄ sÊtte beregninger i gang pÄ flere ting samtidig, for eksempel bÄde afgangsklasser og 5. til 8. klasser?

"Ja, det er korrekt forstÄet," siger han.

Politisk besluttet ikke at regne pÄ store skolebÞrn

Referencegruppen har i rapporten lavet en prioritering af, hvilke restriktioner der kunne lempes fÞrst. Her lÄ 0. til 4. klasse som klar fÞrsteprioritet, og barer og vÊrtshuse lÄ sidst. Imellem de omrÄder var en stor mellemgruppe pÄ fire kategorier: uddannelse; erhverv; forsamling; kultur, idrÊt og fritid.


Inden for hver kategori har referencegruppen beskrevet en mulig prioritering, nÄr der skulle lempes.

Ved uddannelsesomrÄdet stÄr der for eksempel, at "lempelser vedrÞrende afgangsklasserne i grundskolen og ungdomsuddannelser er prioriteret umiddelbart efter de yngste grundskoleklasser", og "herefter fÞlger grundskolens 5.-8. klasse".

Men lÊser man i afsnittene efter de fire kategorier, uddyber gruppen, at der sagtens kan lempes pÄ flere prioriterede omrÄder inden for hver kategori og pÄ tvÊrs af kategorierne pÄ samme tid.

"Det er sÄledes ikke Referencegruppens vurdering, at fÞrste prioriterede tiltag inden for alle omrÄderne nÞdvendigvis skal lempes, inden nÊste prioriterede tiltag lempes. Der kan inden for samme prioritetsomrÄde, for eksempel uddannelse, ske flere lempelser, inden der lempes inden for andre omrÄder," skriver referencegruppen.

Professor Michael Svarer forklarer, at gruppen havde svÊrt ved at lave prÊcise prioriteringer af omrÄderne i det store mellemlag.
Flemming P er indbegrebet af "Arrogant Positivisme"

Trods mit brugernavn har jeg ingen tilknytning til FCN udover mit sĂŠsonkort. IndlĂŠg er sĂ„ledes ikke udtryk for FCN´s holdninger men egne betragtninger som fan.
AnAlfaBeten
bruger
26. feb. 2021 14:32
svar
anmeld

Sv: Coronavirus - snart ovre?

@ Gamle mand

Hvad prÊcist gÞr det underligt at fremhÊve de er en mindretalsregering? Regeringen blev givet nogle magtbefÞjelser, under en forudsÊtning om, at de andre partier ville blive inddraget. Det fÞler de ikke at de er blevet, og udefra ser det da heller ikke sÄdan ud. Hver gang der har vÊret tale om en nedlukning/genÄbning ligner det at man har fÄet stukket et manuskript i hÄnden, og sÄ har valget vÊret om man ville stÄ og nikke genkendende pÄ sidelinjen eller om man ville stÄ udenfor, og vÊre den sÄkaldt "uansvarlige".

Og ja, andre partier har da bare kunnet bede dem om at arbejde bredt. Det har de ogsÄ gjort, og nu stÄr vi sÄ her. AltsÄ det er jo ikke kun oppositionen der har luftet sin utilfredshed med manglende inddragelse og information, det har regeringens stÞttepartier jo altsÄ ogsÄ.

Nej, dem fra GrÞnland og FÊrÞerne skal ikke inddrages. Hvorfor skulle de dog det, nÄr vi nu taler om nedlukninger/genÄbninger i Danmark? Ja, selvfÞlgelig skal lÞsgÊngerne ogsÄ hÞres, det kunne jo vÊre at nogen af dem sad med en brÊnd god ide. Nej, det betyder ikke nÞdvendigvis at forhandlingerne ville blive langstrakte, det betyder bare at man havde sÞrget for at lytte til alle parter. Der er ingen der har skrevet noget om at alle skal vÊre enige.

EDIT : IÞvrigt mener jeg ikke at oppositionen stÄr uden skyld i dette. Politikere generelt er en flok spin maskiner, og nÄr man spinner politik for meget, isÊr i denne situation vi er i, sÄ bliver fronterne automatisk trukket op fra begge sider. Synd og skam.
Dette indlĂŠg er blevet rettet 26. feb. 2021 14:39 af AnAlfaBeten
GammelBitterMand
bruger
26. feb. 2021 14:40
svar
anmeld

Sv: Coronavirus - snart ovre?

Nu jeg ikke mÄ kalde det en betalingsmur, sÄ vil jeg nÞjes med at konstatere at jeg har "begrÊnset adgang" til artiklen pÄ berlingske: https://imgur.com/a/dHf2We6
Batman Close. London W12.
Morisot
bruger
26. feb. 2021 14:56
svar
anmeld

Sv: Coronavirus - snart ovre?

Nu er det jo efterhÄnden endt i ren politisk bullshit, som vist ender med at blive ren tidsspilde.

Der er aldrig nogen, som har foreslÄet at de liberale erhverv med personkontakt skulle Äbnes fÞr udvalgsvarebutikker eller efterskoler skulle Äbnes fÞr afgangsklasser i folkeskole og ungdomsuddannelser.

Det har aldrig vÊret det den politiske diskussion og bliver det heller aldrig. Der er ikke en kinamands chance for, at nogen vil foreslÄ, de liberale erhverv skal Äbnes pÄ bekostning af udvalgsvarebutikker. SÄ det er der ingen grund til at spilde embedsmÊndenes tid med.

Den politiske diskussion har lige fra start gÄet pÄ, om der skal Äbnes mere eller mindre op- ikke rÊkkefÞlgen i Äbningen. De fleste synes jo den rÊkkefÞlge, som den faglige referencegruppe har forslÄet, er ganske fornuftig.

En beregning som Äbner op for, at man ogsÄ straks genÄbner liberale erhverv, efterskoler og hÞjskoler og alle skoleklasser over hele landet, vil selvfÞlge vise et hÞjere smittetryk og flere indlÊggelser. Det er jo som sÄdan ikke raketvidenskab. Den beregning kan man jo godt lave og det gÞr man jo nu formentlig ogsÄ.

Men et argument om, at der generelt skal Äbnes mere op, mÄ ultimativt enten vÊre baseret pÄ, at den nuvÊrende beregningsmetode er for pessimistisk eller der er plads til flere indlÊggelser, end vi oplevede i anden bÞlge.

For man kan egentlig regne ind til helvedet fryser til is. Der kommer ingen beregning, som viser, at man sagtens kan Äbne mere pÄ den korte bane, med det modeludgangspunkt man har i Þjeblikket.
BlĂžde babser
bruger
26. feb. 2021 15:03
svar
anmeld

Sv: Coronavirus - snart ovre?

Nu jeg ikke mÄ kalde det en betalingsmur, sÄ vil jeg nÞjes med at konstatere at jeg har "begrÊnset adgang" til artiklen pÄ berlingske: https://imgur.com/a/dHf2We6


SpÞjst, jeg betaler ikke for b.dk men flyver ind pÄ hele artiklen.
Anyways, som du ogsÄ kunne se af den ekstra bid jeg smed ind fra artiklen stÄr der ikke det du skrev. Besynderligt i Þvrigt du fÞrst fortÊller mig nu du ikke har lÊst artiklen, det havde mÄske vÊret en god ide at du havde det pÄ plads inden du gik i rette med mit indlÊg om artiklen.
TV2 har i Þvrigt en artikel med meget af det samme indhold, sÄ der kan ud blive klogere pÄ en god del af det.
Remember, when you are dead, you do not know you are dead. It is only painful for others.
The same applies when you are stupid.
BlĂžde babser
bruger
26. feb. 2021 15:13
svar
anmeld

Sv: Coronavirus - snart ovre?

De fleste synes jo den rÊkkefÞlge, som den faglige referencegruppe har forslÄet, er ganske fornuftig.


Det nu ikke ekspertgruppen men regeringen der har lavet prioritets listen. HEuneches pÄstand om det modsatter er blevet afvist af eksepertgruppen. Det er netop heri nogle af os finder regeringens trovÊrdighed endnu engang viser sig at vÊre ganske lille.

Men et argument om, at der generelt skal Äbnes mere op, mÄ ultimativt enten vÊre baseret pÄ, at den nuvÊrende beregningsmetode er for pessimistisk eller der er plads til flere indlÊggelser, end vi oplevede i anden bÞlge.


Samt en forventning om at man kan lave nogle genÄbninger med meget lav risiko.....eksempelvis skoler pÄ SamsÞ som Ellemand hele tiden fremhÊver.

For man kan egentlig regne ind til helvedet fryser til is. Der kommer ingen beregning, som viser, at man sagtens kan Äbne mere pÄ den korte bane, med det modeludgangspunkt man har i Þjeblikket.


Hvad ved du om det?
Ingen af os ved hvad resultatet er af de ting der fra politisk hold (regeringen) er valgt ikke at regne pÄ. Det gÞr at man ikke kan sammenligne og have en anden prioritet end regeringens....for man har kun udregninger for det regeringen har valgt der skal regnes pÄ.
Ingen kan vurderer hvad det vil betyde at Äbne efterskoler eller folkeskoler og gymnasier for alle klasser i lavsmitteomrÄder. MÄske det er en bedre ide end at Äbne for udendÞrs kultur.....Nobody knows, for regeringen har besluttet at det skal der ikke regnes pÄ.
Remember, when you are dead, you do not know you are dead. It is only painful for others.
The same applies when you are stupid.

Andet | Coronavirus - snart ovre?

1 2 3 ... 917 918 919 ... 1544 1545 1546 Vis alle sider