Luk

bold.snak

Bold | Ligeløn i fodbold?

1 2 3  

Forfatter Indlæg
repos
Moderator
5. maj 2020 10:39
svar
anmeld

Sv: Ligeløn i fodbold?

Det er to forskellige sportsgrene. Det vil det altid være, når der er tale om kontaktsport og sport med kraftig vægt på fysisk kunnen.
Kvindelandsholdet i fodbold ville tabe til ethvert mandligt serie 6-hold, og det giver generelt ringe mening at sammenligne på tværs af køn.

Det samme gør sig gældende i enhver anden sportsgren, der ikke har med kontakt og fysik at gøre.

I ketchersport har man mixeddoubler, og ellers er ridning og motorsport de får sportsgrene, der blander kønnene, hvis man ser bort fra mixeddounbler.

Selv i skydning er der tale om kønsopdeling.

Vedrørende ligeløn, så handler det, hvor attraktiv markedet er. Jeg vil, og det er et rent gæt, tro de bedste kvindelige håndboldspillere i Slagelse, Viborg og Aalborg tjente flere penge end herrespillerne, da kvindehåndbolden var på sit højeste herhjemme.
For fodboldens vedkommende er det så modsat. Mht. kvindelandsholdet i USA, så kommer det an på eksponeringen, og er det på højde med herrerne, så giver det jo god mening, at forbundet ensarter honoraret.
Even at my lowest, I have always managed to feel contempt for others.
RobertTheRobber
bruger
7. maj 2020 13:12
svar
anmeld

Sv: Ligeløn i fodbold?

Det gør det vel også. Det handler vel om fysik generelt - hurtighed bl.a., testosteron mv.

En talentfuld og hurtig dreng på 15 kan formentlig løbe fra langt størstedelen af de kvinder der spiller på landsholdet. Og selvom han ikke er fysisk udviklet er han formentlig også fysisk stærkere.

Jeg læste engang at drenge/mænd havde/kunne danne noget i kroppen (måske også testosteron?) der gjorde, at de blev risikoblinde. Derfor var unge drenge/mænd bl.a. vildere i trafikken, lavede flere dumme ting - MEN, det gjorde også at de kunne/ville gå længere for at vinde, også selvom det var fodbold på lavt niveau. Det er ikke usandsynligt at se en dreng på 14 gå 100% ind i en glidende takling i en træningskamp. Det ser man nok ikke hose de bedste kvinder. I hvert fald ikke i ligeså udpræget grad.

Jeg spillede selv sammen med en række norske landsholdsspillere (og ungdomslandsholdsspillere fra DK og Norge) da jeg gik på idrætshøjskole. De havde en fin teknik når de stod og jonglerede, men man havde ikke indtryk af, at de for alvor blev presset på tid når de spillede. I hvert fald var deres teknik ikke-eksisterende når de spillede imod os drenge/mænd som kom buldrende med 110 imod dem.
Jeg har i forbindelse med min tjans som dommer haft fornøjelsen af at dømme kampe med landsholdsspillere og tidligere landsholdsspillere fra det danske kvindelandshold.

Jeg blev overrasket over niveauet. Deres tekniske niveau var uanede længder over det serie 6-hold jeg selv spillede for, vil jeg gerne være ærlig at sige. Jeg fik hvert fald et helt andet indtryk end når jeg har set det på TV. Eksempelvis sad førstegangsberøringer i skabet, næsten hver gang. Det er mere reglen end undtagelsen, at den ikke gør det i serie 6.

Pointen er, at som du skriver, der noget om det kemiske. Kvinderne kan ikke bibeholde det tekniske og heller ikke det taktiske niveau, hvis der kommer spillere stormene der bare ser rødt og bare vil vinde, koste hvad det vil. Mænd er jo typisk også større, så noget så simpelt som en hoftetackling sidder jo i brystkasse-højde på kvinder og så er det næsten umuligt at holde balancen hvis du rammes af en person der er 15-20 kg tungere.
SotD
bruger
7. maj 2020 14:29
svar
anmeld

Sv: Ligeløn i fodbold?

Pointen er, at som du skriver, der noget om det kemiske. Kvinderne kan ikke bibeholde det tekniske og heller ikke det taktiske niveau, hvis der kommer spillere stormene der bare ser rødt og bare vil vinde, koste hvad det vil. Mænd er jo typisk også større, så noget så simpelt som en hoftetackling sidder jo i brystkasse-højde på kvinder og så er det næsten umuligt at holde balancen hvis du rammes af en person der er 15-20 kg tungere.


Det er bare ikke rigtigt tilfældet hvis de spiller imod drenge på 14-15. De er jo typisk ikke meget større end kvinderne, og vejer da i hvert fald ikke 15-20kg mere.

Da jeg var 15 var jeg 175 høj og vejede 60kg. Det er rundt regnet 10cm mindre end jeg er i dag, og 20-25kg mindre end hvis jeg var i form nu.

Det handler rigtig meget om hurtighed og intensitet. Kvindernes 1. berøringer sidder jo bl.a. i skabet fordi det hele går forholdsvis langsomt. Dem jeg har spillet med, havde også ret godt teknik når vi stod og legede, men når der kom intensitet på faldt de igennem.

Jeg er enig i, at damelandsholdet ville kunne slå en del Serie 6 hold. For der findes eddersparkemig nogle ringe imellem. Men de kunne ikke nødvendigvis rykke op i Serie 5, og hvis de kunne kom de næppe meget længere.
Glædelig jul Hr. Og Fru Bold
repos
Moderator
8. maj 2020 10:55
svar
anmeld

Sv: Ligeløn i fodbold?

Et serie 6 hold skal bare have én spiller med en smule hurtighed, så der konsekvent spilles bolde i dybden.
Kvindelandsholdet har ikke en jordisk chance mod et herrehold. Det tætteste vi kommer på er groft sagt noget i stil med FC Zulu.
Even at my lowest, I have always managed to feel contempt for others.
Halil
bruger
11. maj 2020 13:54
svar
anmeld

Sv: Ligeløn i fodbold?

Kvinderne anker afgørelsen om ligeløn.

En af grundene til sagen blev afvist i første instans var nedenstående

"Historikken i forhandlingerne mellem de to parter viser, at kvindelandsholdet afviste et tilbud om at blive aflønnet under den samme pay-to-play-struktur som herrelandsholdet (...), står der i den 32 sider lange afgørelse.


Står dette til troende forekommer det mig som noget tilbageskuende tuderi, når følgende kommer fra en af spillerne.

Havde vi haft samme aftale som mændene, havde vi tjent tre gange så meget.


Da jeg går ud fra, at det er voksne mennesker der har lavet deres aftale vil jeg gå ud fra at anken også bliver afvist.

Det er ikke kønsdiskrimination, men en dårlig aftale der udfolder sig her.
Hva kan jeg hjælpe med hr. Andresen??
Burro
bruger
14. maj 2020 14:38
svar
anmeld

Sv: Ligeløn i fodbold?

Også nogle utroligt store drenge, ser det ud til.
Ironi kan være anvendt.

Så selv mod splejsede U16 drenge kommer kvinderne til kort (U23 kvindelandshold godt nok)

https://www.vejleboldklub.dk/nyheder/drenge-nyheder/u16-drenge-liga-1-vandt-1-0-over-dbu-u23-kvindelandsholdet-vejle-boldklub/


Og kvindelandsholdet i håndbold, der taber til et lokalt JAPANSK GYMANSIUMHOLD.
https://nyheder24.dk/sporten/kvindehaandbold-vm-2019-danmark-tabte-til-teenagedrenge-i-optakt

.

Dette indlæg er blevet rettet 14. maj 2020 14:40 af Burro
Dnarg
bruger
10. juni 2020 21:35
svar
anmeld

Sv: Ligeløn i fodbold?

Det er simpelthen vanvittige at tale om ligeløn, når der ikke er tale om lige produktværdi. Bare fordi man kalder sig fodboldspiller, betyder det ikke, at man laver det præcist samme som enhver anden fodboldspiller, eller at man er lige så god. Langt de fleste fodboldspillere i verden får ikke en øre for det, men derfor er de da også stadig fodboldspillere.

Det ville svare til, at en elendig sanger sagsøgte Ed Sheeran for at få halvdelen af hans indtægter. Bare fordi de begge er sangere, betyder det ikke, at deres produkt er lige meget værd.

Vi kan lige så godt være ærlige og sige det, som det er. Kvindefodbold er elendigt. Selv de bedste landshold i verden taber konsekvent til U15, U16 osv. drengehold, når de træner imod dem op til store turneringer osv. De spiller netop imod drengene, fordi de ved, at det giver bedre modstand. Det er sådan set smart nok af kvinderne, men det viser bare også, hvor stor forskel der er. USA (verdensmestre) fik f.eks. smæk 5-2 af et U15 hold. Australien tabte 7-0 til et U15 hold.
Så taler vi altså om en kæmpe forskel i niveau, og så fortjener man heller ikke det samme i løn, samme mængde tilskuere eller lign. De U15 hold tjener sgu da mindre (hvis de får så meget som en krone), en kvinderne, selv om de er langt bedre, og deres kampe har sgu da heller ikke tusindevis af tilskuere. Derfor er det rimeligt klart, at det ikke handler om køn men om niveau. Når du kan se langt bedre U15-fodbold gratis, hvorfor skulle folk så gide at betale for at se dårligere fodbold? Du kan se bedre fodbold i din lokale amatørklub for fanden. Serie 3 eller lign. ville smadre et kvindehold..

Jeg er ærligt talt ved at være træt af, at de aldrig skaber noget selv. De kræver konsekvent halvdelen af de ting, som mændene har opbygget (over 100+ år i fodbolds tilfælde) istedet for at forsøge selv at opbygge noget. Så bruger de uærlige argumenter om, at kvindefodbold ikke er populært, fordi der ikke bliver investeret i det osv. men det var der da heller ingen, som gjorde for herrene. De første mange år var fodbold da på rent amatørbasis, men da det var underholdende, begyndte mange så at se det, og derefter begyndte det så at give mening for firmaer at sponsorere det. Tilskuerne kom før der var penge i det, og det er netop der, pengene kommer fra i herrefodbold. Det hele afhænger af seere/tilskuere, og der tilbyder kvinderne bare ikke er seværdigt produkt.
De konkurrerer jo ikke kun mod danske mandlige fodboldspillere, de konkurrerer også imod engelske, italienske, spanske, franske, hollandske, tyske osv. da der jo er meget fodbold, som man kan se i dag. Hvorfor skulle man så vælge at se det dårligste fodbold, som kunne tænkes at blive vist? De først 5+ rækker af herrefodbold fra samtlige lande er jo langt bedre, så konkurrencen må jo siges at være ret stor. Kvindefodbold er allerede på nuværende tidspunkt ren velgørenhed.

Bold | Ligeløn i fodbold?

1 2 3