Luk

bold.snak

Andet | Krænkerne

1 2 3 ... 21 22 23 ... 40 41 42 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
gorillapik
bruger
21. okt. 2020 11:57
svar
anmeld

Sv: Krænkerne

Jeg kender intet til retspraksis, men er det virkelig sådan loven tolkes - at forførelsen skal have været foregået over længere tid før at det bliver vurderet ulovligt?
jensmoch
bruger
21. okt. 2020 12:12
svar
anmeld

Sv: Krænkerne

Det er med den, som med al anden lovgivning, at det skal vurderes at det med al tydelighed har fundet sted.

Det er umiddelbart det tætteste vi kommer på en lov mod grooming i Danmark. Men som mange andre love, kunne den bestemt godt bruge en revideret udgave, efter særligt smartphone og internet er blevet så udbredt.

Særligt når man kunne se hvordan den seneste sag med læreren og den 13-årige elev endte, fordi hun også havde sendt ham beskeder om at hun ville knalde ham. Det er et kæmpeproblem, at så meget af vores lovgivning er lavet til en tid før alle 12-årige rendte rundt med internetadgang i lommen, og apps der ikke gemmer logs (og det skal i øvrigt ikke forstås som at jeg ønsker alt logget!)

I en situation hvor det vurderes at to mennesker over den seksuelle lavalder bliver enige om at knalde, vil den paragraf være ret ubrugelig, med mindre der er mange vidner om kraftig manipulerende adfærd, lokken med belønninger af forskellig slags osv.
Stankovic
bruger
21. okt. 2020 12:31
svar
anmeld

Sv: Krænkerne


Det er interessant det med "livstid". Jeg har en kammerat her i Norge som søgte en stilling i politiet. Han fik den, men kunne så ikke sikkerhedsklareres, fordi han da han var 21 kørte en spritter efter et skænderi med kæresten og blev taget. Han skulle håndtere personfølsomme data for politiet, men de mente at han havde ud vist dårlig dømmekraft. Han er 43 år gammel i dag. Nogle gange fanger bordet.


Du blander pærer og bananer.

Kofod er ikke blevet dømt for det og har derfor formodentlig en pletfri straffeattest. Din kammerat blev dømt for at have gjort noget ulovligt ifølge den norske lovgivning.

Det her handler alene om hvad folk mener er moralsk korrekt eller forkert.
Bimmelim 14
bruger
21. okt. 2020 12:47
svar
anmeld

Sv: Krænkerne

Der er ikke tale om et tidligere fejltrin som bør tilgives, men en overlagt forkert handling.
De fleste folk vil ikke have ham dømt for voldtægt men derimod have ham afsat som udenrigsminister.

Så det er en moralsk diskussion, hvor flertallet af kritikere forøger at presse hans opland mere end man forsøger at følge en lovgivning.
Dét er dog stadigvæk et udtryk for et fungerende retssamfund og ikke det modsatte, hvilket er hvor flere blander noget sammen.
Helt firkantet sagt, så bruger man også retsinstanserne til at belyse problematikker og ikke kun dømme sort og hvidt.

Han skal selvfølgeligt fratræde.

Dette indlæg er blevet rettet 21. okt. 2020 12:49 af Bimmelim 14
anders.hede
bruger
21. okt. 2020 12:54
svar
anmeld

Sv: Krænkerne

befolkningen blev "spurgt" i 2008 og der var temmelig overbevisende opbakning til Kofod

Interessant også undersøgelsen omkring det moralsk "anstødelige"

https://www.dr.dk/nyheder/politik/jeppe-kofod-har-stoette-i-befolkningen

gorillapik
bruger
21. okt. 2020 13:04
svar
anmeld

Sv: Krænkerne

Der er vel rigeligt med øjenvidner i netop denne sag. Nu nævner du manipulerende adfærd og belønninger, men i lyset af denne formulering "Med samme straf anses den, som under groft misbrug af en på alder og erfaring beroende overlegenhed forfører en person under 18 år til samleje." er det så ikke tilstrækkeligt at være foredragsholder og sikkert også en slags forbillede for disse teenagere? Aldersforskellen kan der i hvert fald ikke herske tvivl om. Erfaringen vel næppe heller?
jensmoch
bruger
21. okt. 2020 13:21
svar
anmeld

Sv: Krænkerne

Ikke ifølge de juridiske eksperter der blev spurgt dengang.

Medierne kørte godt på i 2008, og spurgte vidt og bredt - og det synes jeg i øvrigt også de skulle, dengang - for at få vurderet netop den, og underviser/lærer-paragaffen.

Grundlæggende er vi nede ved at Kofod ikke, som gæsteforedragsholder, var i en position af særlig tillid, og at de, i forhold til hvad der kom ud derfra, tilfældigt endte med at snakke sammen over et par øl, og blev enige om at tage det op på hans værelse.

Af groft manipulerende adfærd vil jeg tro man skal helt over i at hun siger nej, men han så presser på og overbeviser hende ved brug af sin position, eller som ældre og mere erfaren.
"Jeg troede du var anderledes, men du er jo nøjagtigt ligeså umoden som alle de andre", "Jeg troede du ville have mig til at introducere dig for Helle Thorning, men det ved jeg da ikke om du er moden nok til".

Men det er muligt at der kan dømmes for mindre, i tilfælde af mange tydelige vidneudsagn og en generel manipulerende adfærd overfor den 15-17 årige.

Det er helt generelt en svær paragraf at bruge, når ikke det er foregået over længere tid, da det ellers ofte nemt ender i en rodebutik at ord mod ord, og det er enormt svært at modbevise "Jeg kunne aldrig finde på at presse nogen til den slags. Vi sad bare og snakkede om politik og fik måske en enkelt øl for meget, og på et tidspunkt spurgte hun så om vi ikke skulle gå op på mit værelse. Jeg burde nok have sagt nej, men jeg kunne jo godt lide hende, og stemningen var god imellem os".
Bimmelim 14
bruger
21. okt. 2020 13:37
svar
anmeld

Sv: Krænkerne

Han kendte hende allerede fra da hun var i praktik og der var hun muligvis kun 14 år. Så det handler ikke om hans funktion til DSU festen, men hans rolle som folketingsmedlem hvor han lærer hende at kende.
Udover det, så var hun jomfru.

https://www.berlingske.dk/aok/mediekommentar-det-er-rystende-og-grotesk-at-hoere-hvad-der-foregik-den-aften

Jeppe Kofoed havde sex med en pige, der lige var fyldt 15 år. der fortælles (...), hvordan hun græd, hvordan hendes DSU-venner forsøgte at råbe op, og hvordan folketingspolitikerne lagde låg på og havde et hold til at rydde op efter ham


Dette indlæg er blevet rettet 21. okt. 2020 13:40 af Bimmelim 14
jensmoch
bruger
21. okt. 2020 13:47
svar
anmeld

Sv: Krænkerne

Er det ikke det program der er blevet tilbagevist på flere punkter, efter nogen rent faktisk spurgte folk der var der, i stedet for at gå med Qvortrups rygter?

Det er i øvrigt helt generelt et frygteligt koncept, at der sidder nogen og deler en masse voldsomme rygter om navngivne personer, men dækker sig bag at det jo er tydeliggjort at det bare er rygter, selvom mange jo tydeligvis stoler fuldt på hvad Okman, Qvortrup osv hælder ud.
Bimmelim 14
bruger
21. okt. 2020 14:00
svar
anmeld

Sv: Krænkerne

Jeg er ikke pjattet med hverken Qvortrup eller Berlingske tidende. Men jeg tvivler på de opfinder alder eller de andre punkter.

Og det ændrer jo heller ikke på at han kendte hende inden, at hun lige var fyldt 15 og at det er hans rolle som folketingsmedlem man bør tænke ind i spørgsmålet om autoritet.



Dette indlæg er blevet rettet 21. okt. 2020 14:02 af Bimmelim 14

Andet | Krænkerne

1 2 3 ... 21 22 23 ... 40 41 42 Vis alle sider