Luk

bold.snak

Artikler | Real Madrid sikrede sikker sejr mod Barcelona

1 2 3 4 5 6 7 8 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
Fjelle80
bruger
25. okt. 15:24
svar
anmeld

Sv: Real Madrid sikrede sikker sejr mod Barcelona

@snippet
Hvorfor er det der skal læses op på de 2 tidligere præsidenter? Jeg er med på hvem de er, men hvad er det du prøver at fortælle med netop dem?
Stagger Lee
bruger
25. okt. 16:43
svar
anmeld

Sv: Real Madrid sikrede sikker sejr mod Barcelona

Det var et kæmpe dive, dem der ikke kan se det er godt nok farvet ud over det sædvanlige. I øvrigt begik han også frispark inden.

Mht. straffesparket mod Messi, så kunne det ikke være tydeligere. At Casemiro rammer bolden er en ren tilfældighed og ændrer ikke på forseelsens karakter, som er klart strafbar. Messi fælles med fuld kraft og selv om Casemiro tilfældigvis snitter bolden, har Messi den stadig inden for spilafstand, endda meget tæt på(i modsætning til Ramos, som ikke har en kinamands chance for at nå bolden, som kommer piskende, før to meter forbi, inden han overhovedet når at dive). Det er et klokkeklart straffespark og tilhørende gult og dermed farvel og tak til Casemiro. Det er en skændsel at det ikke bliver dømt.

Jep, jeg er pissed, men det også kun fordi at Barca rent faktisk havde Real godt og grundigt nede i sækken indtil det skandaløse straffespark. De første 10 minutter af anden halvleg blev Real kørt rundt på røv og albuer. Men typisk Ramos at skulle bruge den slags metoder, for at give sit hold en fordel. Han har gjort det 50 gange før og kommer også til at gøre det igen. Sørgeligt nok.

Pointtabet og nederlaget overlever jeg fint. Som sagt før, så var der positive tendenser, ligesom der har været i store dele af sæsonstarten, så det er bare med klø på, så skal pointene og målene nok komme.

Dette indlæg er blevet rettet 25. okt. 16:44 af Stagger Lee
BoJacques
bruger
25. okt. 17:43
svar
anmeld

Sv: Real Madrid sikrede sikker sejr mod Barcelona

@Snippet

Hvad er det helt præcist jeg skal have læst andre steder end de kilder, du nævner, som jeg i øvrigt ikke baserer min ovenstående udsagn på?

Og hvad har de andre præsidenter med sagen at gøre? Kan du fuldende en pointe?

Vedrørende Reals mangel på succes, så understreger det blot min pointe. Og jeg så det ikke nødvendigt at påpege, at di Stefano ikke fik lov til at signe med Barcelona (billeder af ham på Camp Nou iført trøje), fordi Franco mente, at det vil skabe yderligere ubalance mellem de to hold. Du ignorer alt hvad jeg siger om Franco. Tag et udsagn, og svar ud fra følgende.

Vedrørende Messi, sĂĄ læs dog ordentligt, jeg understreger, at bolden er inden for Messi´s kontrol/sfære, han skal netop til at det er klart at se, og Casemiros intervenering rammer Messis venstre fod umiddelbart inden for samme tidsrum. Og det er ikke blot en follow-through, fordi bolden var ikke længere fremme, og derfor i "ĂĄbent" spil. M.a.o. sĂĄ afbryder han Messi´s spil pĂĄ ulovligvis. Og Lenglets fejl pĂĄ midten er irrelevant, da Messis skete før. Det er muligt, at dommeren understregede kort og koncist, at der ingen chance er for at dømme den, hvorfor de ikke klagede. Men faktum er, at han ikke gensĂĄ den selv. Og VAR har ingen magt over hans beslutning. Du forvirrer gengivelser med VAR, begge har adgang til videoerne.

Jeg læser dine sidste pointer igen, og du giver endnu mindre mening. Vil du prøve igen??

Tidligere stordommer har lige været ud og sige, at det var en fejl dom, da Ramos manipulerer situationen oven på, at han skubber Lenglet før riv i trøjen.

Real Betis har også brokket sig, da fuldstændig samme hændelse mod Sociedad, på samme dag, blev begået, men hverken dommer eller VAR så det nødvendigt. Fejlede VAR og dommeren, eller var hændelsen bare ikke betydelig nok?

Forstår du endelig, at der er grund til frustration, når der dømmes så inkonsistent?

VAR er et misbrug, hvis det ikke appliceres hver gang, der er den mindste afgørende tvivl.
BoJacques
bruger
25. okt. 17:53
svar
anmeld

Sv: Real Madrid sikrede sikker sejr mod Barcelona

@Stagger Lee

Fuldstændig enig, men bemærk, hvor elegant og vildfarende de fleste Real fans herinde er, de erkender knap nok hændelsen. Det er kort sagt ynkeligt. Der straffe og rødt kort alle dage i alle ligaer. Dommeren valgte at tænke over hændelsen, han sĂĄ at straffe ville medføre, at Casemiro skal sendes ud, men det kan ikke ske i 28´, og det gav ham en fin grund til at afvise hændelsen. Real har brug for alle kneb, men tror ikke det vil række, for de var piv elendige.

I øvrigt, så fortæller Iturralde González, at han førhen er blevet fjernet fra El Clasicos, fordi Real havde tabt alle opgørende under hans fløjte. Det siger noget om det pres, der hviler på dommerne. For ikke at tale om de utallige andre sager om bias hos dem. Det er nu sødt at se på, at man kan være så blind.

Hele ens klubs moderne succes hviler på fascistisk støtte ovenpå, at Barcelona tilhører Katalonien, et historisk eksempel på et anarcho-syndikalistisk samfundsorden, der ansås som en kæmpe trussel for alle Europas stormagter. Franco var alle dage et monster. Det er svært at forholde sig til.
Hr. Objektiv
bruger
25. okt. 18:25
svar
anmeld

Sv: Real Madrid sikrede sikker sejr mod Barcelona

BoJacques

Jeg forstod ikke den sidste halvdel, men den første del er rimelig god hahah

"Had me in the first half not gonna lie"
Humannxx
bruger
25. okt. 19:10
svar
anmeld

Sv: Real Madrid sikrede sikker sejr mod Barcelona

Arh kom igen. Begynder at snakke om diktatoren Franco, fordi man har ondt bag i over at blive slĂĄet i egen hule.

Sidste ĂĄr pĂĄ Camp Nou var det Varane der blev snydt for et straffespark. Kom nu videre og tag en kiks til aftenkaffen.
Snippet
bruger
25. okt. 20:22
svar
anmeld

Sv: Real Madrid sikrede sikker sejr mod Barcelona

@BoJacques

Jeg kan fuldende en pointe der hedder, at historien er mere nuanceret, end det narrativ du prøver at tegne.

Et narrativ der siger at Real Madrid historisk set er båret frem til succes, af et fascistisk overherredømme i hovedstaden, der stadig den dag idag ligger og trækker i trådene til de hvides fordel.

Håber i øvrigt at du lægger mærke til, at jeg ikke neglicerer den catalanske kamp under borgerkrigen og Francos diktatur. Det kunne jeg aldrig finde på. Men Real Madrid har også lidt som klub i nationalisternes hænder, hvilket var min pointe med de to førnævnte præsidenter. En pointe jeg ellers syntes fremstod rimelig tydelig.

At Real bliver Spaniens poster boy under Franco, skyldtes især den store succes holdet i 50erne havde i Europa. Franco var kendt for sin propaganda. Og FC Barcelona blev da også trukket igennem den nationalistiske propagandamaskine. Du kender vel filmen Los ases buscan la paz?
Di Stefano transferen er også mere nuanceret, end du gerne vil fremstille det. Lidt aftenlæsning der kan kast lidt lys på nuancerne:

https://english.elpais.com/elpais/2017/08/07/inenglish/1502105310_659695.html

https://www.bbc.com/sport/football/28204560

I forhold til Messi-Casemiro situationen, så påstår jeg ikke, at der ikke kan dømmes straffe. Det kan der bestemt. Min pointe var egentlig bare, at situationen rent faktisk bliver set igennem i VAR-rummet kort efter, hvilket du skriver at den ikke gjorde.
Men i forhold til VAR generelt, så ja, så forstår jeg frustationen. Jeg var eksempelvis frustreret over at VAR ikke blev inddraget, i to situationer med Varane i et Clásico sidste sæson.
Real Madrid C.F. - i medgang og modgang siden 2001!

Dette indlæg er blevet rettet 25. okt. 20:28 af Snippet
Fjelle80
bruger
25. okt. 20:24
svar
anmeld

Sv: Real Madrid sikrede sikker sejr mod Barcelona

@Humanxx

Jeg tror ikke snippet begyndte at snakke om Franco fordi han har ondt i røven
BoJacques
bruger
25. okt. 22:08
svar
anmeld

Sv: Real Madrid sikrede sikker sejr mod Barcelona

@Snippet

Tak for du holder en god tone. Du underminerer dog manglen på din pædagogik ved blot at kaste præsident navne. Jeg er fuld med på nuancen, nu udtrykte jeg en frustration fra det standpunkt, at jeg føler, at mit hold bliver behandlet forkert, hvortil jeg emotionelt overvældet, særligt som respons på den monotone hån fra madridistas, inddragede historik. Jeg tilstår inden følgende, at rival-type diskussioner er pis og papir, fordi som du skriver, så led begge klubber af politikken.

Det er en rimelig synsvinkel, at sige at klubben led af styret, og ikke blot tjente godt af det; det er bare aldrig sådan det præsenteres i hverdag. I stedet hører man om 5 Europa Cup turneringer uden at nævne hvor absurd Europa Cup formatet var, hvor modstanderne i netop de første fem år blev bestemt af organisatørerne, altså uden lodtrækning. Go figure.

Jamen holdet havde netop en stor succes i 50erne efter Francos ´indtræden´. Franco var fodbold fan, og spillede sĂĄgar en vigtig brik i Barcelonas køb af Kubala, selvfølgelig med politiske interesser.

Hvordan er artiklen fra El Pais en betydelig nuancering, der skal devaluere mit argument? Jeg kan ikke finde det henviste dokument, men det er ikke noget argument, at fordi: "the documents discovered earlier this year in Buenos Aires show that Barcelona’s claim on Di Stéfano looked shaky by September of 1953", med den følgende forklaring: "On September 7, the team contacted River Plate over press reports that the Argentinean side would not give Barcelona its deposit back."

Det eneste jeg læser her er, at RP var opportunistisk, og sammen med RM, agerede uetisk, da den ene handlede med begge, og Real presserede stærkt på for at afbryde en handel de kom sidst til, fuld bevidst om hvor afgørende di Stefano ville være for deres fremtid, geopolitisk eller ej. Her henviser jeg til mit tidligere citat af Francos udenrigsminister.

Anden artikel er ikke værdig læsning, fyldt med biased adjektiver og retorik. Og så det komiske spørgsmål mod slut: "And why then did Barca, if they believed in their case, tear up the contract rather than sticking to their guns?"
Ha ha. Barcelona er eget af medlemmer, som naturligivs var politisk i deres ageren, ligesom Real var offer for, og retteligt ansĂĄs det som en komplet ydmygelse at de skulle dele en spiller med deres rival. Millonarios andel i sagen stinker desuden af korruption, hvilket heller ikke tjener Real Madrids uetiske handling, og din nuancering. Jeg tilstĂĄr, at FCB, pĂĄ samme mĂĄde som Real, var "poster boy" for sin by, her vil jeg argumentere for, at det var mere moralsk forsvarligt, men det var ingen af klubberne ansvarlige for, som du korrekt hentyder jf. propaganda.

- "... it certainly was true that he had dealings over the years with Real president Bernabeu and occasionally exerted significant influence upon the RFEF." - ergo: case closed. RFEF trĂĄdte ind og afviste en handel, som FIFA havde godkendt, Franco havde politiske interesser i et Madrid hold der skulle konkurrere i den nye Europa Cup. Og hvorfor mon Real havde "(many) enemies".


- "Barca fans angrily believe their team was robbed by dark governmental forces. The club´s official website bitterly bemoans "a strange federative manoeuvre with Francoist backing". - reductio ad absurdum af hele sagen, pinlig artikel, for ikke at tale om de ĂĄndsvage konspirationsteorier den retorisk inddrager, ikke for at nuancere emnet, men for at svække argumentet fra Barcelonas side.

Straffet til Varane var klokkeklart, det afviser jeg ikke. Jeg skriver, at VAR ikke intervenerede en klar dommerfejl, da Messi blev fældet i feltet, desuden Casemiros anden taktiske sviner specifikt pĂĄ Messi inden for fĂĄ minutter, for han kort før fangede hans ankel med vægt pĂĄ. Det er simpelthen her hele min frustration hviler pĂĄ. Det er mig ubegribeligt, at sĂĄdan en tackling inde i feltet, klokkeklart, selv ved første blik, afvises, uden at konsultere VAR. Og sĂĄ endvidere, at alle Real fans herinde, ud over dig, nægter at tale om det, men ter til at hĂĄne Barca fans kritik af Ramos´ afgørende straffe.
DanielChristoffersen90
bruger
26. okt. 12:35
svar
anmeld

Sv: Real Madrid sikrede sikker sejr mod Barcelona

Det var en fantastisk sejr og få, hvilken følelse og starte en ny uge med! Og igen, dejligt VAR gør hvad det er sat i verden for, mon ikke Lenglet er godt træt af sig selv i dag.
Real Madrid Club de FĂştbol

Artikler | Real Madrid sikrede sikker sejr mod Barcelona

1 2 3 4 5 6 7 8 Vis alle sider