Luk

bold.snak

Artikler | Jønsson om Tyrkiet: Kniv på banen og sen løn

1 2 3 4  

Forfatter Indlæg
Tanken
bruger
15. nov. 2020 11:58
svar
anmeld

Sv: Jønsson om Tyrkiet: Kniv på banen og sen løn

Okay hvad er der galt med jer? Jeg har som sådan intet mod Tyrkiet ovehovedet, men man har gang på gang set unge talentfulde danske spillere smadre deres karriere ved at tage derover. Og jo hver eneste gang det sker bliver det fremhævet "jamen se på Jønsson". Det bliver der skrevet og sagt i debatter. Det kan jo ikke være til diskussion.

At Jønsson, som er umildbart den eneste dansker der har klaret det, har accepteret at forholdene ikke altid er i orden gør jo ikke lige pludseligt de er i orden. Jeg har læst artiklen, også før jeg skrev den første kommentar. Heraf var det også ment direkte til dem som ikke mente det var givet at der ville opstå problemer som disse i Tyrkiet, det er hermed afkræftet.

Men når unge danske spillere bliver dårligt vejledt og tager til Tyrkiet uden at være forberedt på disse ting sker er det jo et problem. Så kan det godt være i kan sidde i jeres lille cirkel og sige ikke at få sin løn kun er et problem hvis man gør det til et problem, eller at blive tvunget til at støtte Erdogan kun er et problem hvis man gør det til det. Det giver bare ingen mening. Det er da et problem. Der er danske spillere som er blevet direkte truet på deres og deres families liv hvis de ikke forlod klubben. DET ER ET PROBLEM!

Jeg har ikke noget imod Tyrkiet eller andre lande. Jeg så selvfølgelig gerne flere dygtige danskere i superligaen, men jeg kan godt forstå man gerne vil ud og opleve nogen ting i verden mens man har chancen. Og den skal man da gribe, men synes i virkelig man kan råde en dansker til at tage til Tyrkiet under de forhold der er? Det mener jeg ikke man kan, og deraf kommer min "negativitet" fra. Heraf kommer mine kommentarer fra. Og heraf kommer min kritik af.

I sidste ende kan i jo sidde og drømme jer til væk til Tyrkiet i disse tider, men i sidste ende må man jo spørge sig selv om de forhold som der følger med at skifte til Tyrkiet er det man ønsker, eller om man hellere vil et andet sted hen og spille. Der er mange kulturer som er anderledes end det danske, og i de fleste bliver man behandlet ordenligt.

Og hvis man så kan acceptere de forhold man vil få under det ophold man vil have, så synes jeg da man skal tage afsted. Men man skal vide hvad man går ind til, fordi man vil opleve problemer, det har selv en meget sportslig succesfuld spiller i Tyrkiet lige bekræftet
VB-Liverpool
bruger
15. nov. 2020 12:41
svar
anmeld

Sv: Jønsson om Tyrkiet: Kniv på banen og sen løn

Jeg turde sgu ikke tage til Tyrkiet for så dør jeg...
Kuglelyn
bruger
15. nov. 2020 13:11
svar
anmeld

Sv: Jønsson om Tyrkiet: Kniv på banen og sen løn

man har gang på gang set unge talentfulde danske spillere smadre deres karriere ved at tage derover


Har man det? Har du nogle eksempler?

Jeg kan umiddelbart mindes flere danskere der har haft kæmpe succes i Tyrkiet gennem årene: Brian Steen, Jess Høgh og Simon Kjær i Fenerbache, Lars Olsen i Trabzonspor og altså også Jens Jønsson.

Tror det handler om at kunne tilpasse sig en tilværelse i en ny kultur og andre omgivelser, der er også danske spillere der kommer i problemer i andre lande. Pione Sisto havde nok haft det nemmere i Spanien, hvis han havde gidet lære sproget og tilpasset sig omgivelserne, istedet for at tro det skal være omvendt.

For at bo i udlandet skal man forstå, at kultur og mentalitet er forskellig og alt er ikke ligesom hjemme i DK.
Men helt fint at det er din holdning, at bo i udlandet er bare nok ikke noget for dig :)
RaSMuS.
bruger
15. nov. 2020 13:15
svar
anmeld

Sv: Jønsson om Tyrkiet: Kniv på banen og sen løn

I sidste ende kan i jo sidde og drømme jer til væk til Tyrkiet i disse tider, men i sidste ende må man jo spørge sig selv om de forhold som der følger med at skifte til Tyrkiet er det man ønsker, eller om man hellere vil et andet sted hen og spille. Der er mange kulturer som er anderledes end det danske, og i de fleste bliver man behandlet ordenligt.


Du bliver ved med at føre en diskussion ud fra den præmis, at vi andre skulle påstå, at der bare er ganske fine og gode forhold i Tyrkiet. Det er der desværre bare ingen, der siger. Og det har aldrig været det, der er blevet påstået, når Jønsson er blevet brugt som argument. Når unge danske spillere bliver rygtet til Tyrkiet, bliver der tit skrevet, at der ikke findes gode eksempler på, at det kan lykkes for danske spillere i Tyrkiet - her er Jønsson blevet trukket ind. Ikke for at snakke om forholdenes rimelighed, men som et modargument mod, at danske spillere bare ikke kan lykkes i Tyrkiet.

Ja, forholdene er på rigtig mange måder ringe, og ja, det er da ikke i orden, at man må vente på sin løn. Jønsson er blevet brugt til at fremhæve, at det ikke per definition er en dårlig beslutning, og at det kan lykkes at få succes med den rette indstilling. Vis mig ét eneste sted, hvor han er blevet brugt som argument i et postulat om, at Tyrkiet skulle tilbyde gode forhold - kan du det, så skal jeg nok anerkende den præmis, som du diskuterer ud fra. Indtil da, så diskuterer du altså lidt med dig selv, for der er altså ikke nogen, som påstår at forholdene i Tyrkiet er gode.

Men når unge danske spillere bliver dårligt vejledt og tager til Tyrkiet uden at være forberedt på disse ting sker er det jo et problem. Så kan det godt være i kan sidde i jeres lille cirkel og sige ikke at få sin løn kun er et problem hvis man gør det til et problem, eller at blive tvunget til at støtte Erdogan kun er et problem hvis man gør det til det. Det giver bare ingen mening. Det er da et problem. Der er danske spillere som er blevet direkte truet på deres og deres families liv hvis de ikke forlod klubben. DET ER ET PROBLEM!


Hvem er det, du diskuterer med her? Er der nogen der hårdnakket påstår, at det ikke er problematisk?

“Whenever people agree with me I always feel I must be wrong.” - Oscar Wilde

Dette indlæg er blevet rettet 15. nov. 2020 13:18 af RaSMuS.
Sticky
bruger
15. nov. 2020 13:36
svar
anmeld

Sv: Jønsson om Tyrkiet: Kniv på banen og sen løn

Godt gået Jønsson, du har hår på brystet, Sloth havde ikke hold 5 minutter dernede.
Tanken
bruger
15. nov. 2020 13:40
svar
anmeld

Sv: Jønsson om Tyrkiet: Kniv på banen og sen løn

Rasmus

Jeg vil jo mene at der allerede er en hær herinde som mener "man bare skal tilpasse sig kulturen" og derved gør alt i deres magt for at negligere de problemer der i virkeligheden er. Folk som beskylder mig for ikke at kunne se over min egen danske næse og det bare er sådan man gør det i Tyrkiet. Jeg har desuden flere steder læst hans situation som et eksempel på man kan undgå problemer. Derudover vil du ikke mene det er at se bort fra de problemer der er?

Til jer alle jeg lukker den her. Da jeg skrev min første kommentar var det på ingen måde for at gå ind i en 3 timers debat om hvorvidt det er problematisk at tage til Tyrkiet. Det er ikke for sjov spillerforeningen tidligere har anbefalet ikke at tage dertil. Men i må jo sidde som de kulturelle verdensmænd i tydeligvis er og så kan acceptere da Kanstrup bliver truet på hans søns liv eller Zanka bliver tvunget i en trøje som støtter en militær aktion i Syrien. Men hvad fanden det må man jo bare tage som en del af oplevelsen
Sibusiso Jensen
bruger
15. nov. 2020 14:53
svar
anmeld

Sv: Jønsson om Tyrkiet: Kniv på banen og sen løn

[i] Jeg vil jo mene at der allerede er en hær herinde som mener "man bare skal tilpasse sig kulturen"[/i]

Det er der ingen der skriver i den her tråd. Du skrev til gengæld det her vrøvl.

"dem som siger "der er også positive oplevelser i Tyrkiet. Se Jens Jønsson" må være færdige med det. "

Skulle der være nogen der påstår der ikke vil være problemer og udfordringer ved at flytte til fremmede kulturer tager de fejl. Det samme gør du når du indtager et ligeså håbløst synspunkt og skriver der ikke også er positive oplevelser. Endda som kommentar til en artikel hvor en positiv oplevelse beskrives.

Dit eksempel med Zanka er også latterligt. Du ser det samme i England og USA. Held og lykke til den spiller der nægter at bære en rød sløjfe til Veterans Day, eller siger fra når amerikanske soldater i uniform bliver hyldet inde på banen til en MLS kamp.

I mindre målestok Wilscek herhjemme hvis han havde nægtet at bære pridearmbindet til en superligakamp.





Absalon og Zuma.

Dette indlæg er blevet rettet 15. nov. 2020 14:54 af Sibusiso Jensen
RaSMuS.
bruger
15. nov. 2020 15:14
svar
anmeld

Sv: Jønsson om Tyrkiet: Kniv på banen og sen løn

@Tanken

Du har jo reelt lukket den for længe siden, når du ikke forholder dig til, hvad vi skriver og bare gentager de samme problematikker, selvom ingen af os påstår, at de problematikker ikke eksisterer. Hvor mange gange skal vi egentlig skrive det, før du stopper med at skyde os i skoene, at vi ikke anerkender problemerne?

Du har talt dig selv varm og skriver lange indlæg, hvor du bare gentager de samme ting - igen og igen ud fra den præmis, at vi skulle mene, at det ikke er problemer. DET MENER VI IKKE, AT DER IKKE ER.
“Whenever people agree with me I always feel I must be wrong.” - Oscar Wilde
Tanken
bruger
15. nov. 2020 16:06
svar
anmeld

Sv: Jønsson om Tyrkiet: Kniv på banen og sen løn

Jeg går med til at der også er positive oplevelser, og der var lidt for hurtigt skrevet, for det var faktisk ikke ment som der ikke skulle være det (trods jeg godt kan se hvorfor i forstår det sådan), men så kræver jeg også i prøver at se nogle af de tidligere kommentarspor igennem, hvor i ser der er folk som nævner han ikke har oplevet noget af det her, og derved siger man kan komme til en klub i Tyrkiet uden at opleve det her. Det er jo fuldstændig indiskutabelt at nogen har sagt det...

Jeg vil bare pointere man ikke længere kan bruge ham som eksempel på man kan tage derover uden at opleve disse problemer. Fordi vi ser nogen få et chok over det, fordi de er dårligt vejledt. Ligeså vel som man ville det som tyrker i Danmark hvis man ikke vidste hvad det gik ud på.

Og det er indiskutabelt der er problemer som går ud over "det er bare kulturen", det skal man vide. Kan man acceptere det så fint, men i må da have bare en smule indsigt i det ikke er normalt en spiller kan tage en kniv ind på banen i en af de bedst rækker for at stikke modspillerne ned. Det er ikke normalt at man skal trues på livet af ejeren og det er ikke normalt man skal frygte fans kaster våben på banen. Det eneste jeg kræver er der er fokus på de ting her VIL ske, ikke de her ting KAN ske, når man som spiller skifter til Tyrkiet.
RaSMuS.
bruger
15. nov. 2020 17:36
svar
anmeld

Sv: Jønsson om Tyrkiet: Kniv på banen og sen løn

men så kræver jeg også i prøver at se nogle af de tidligere kommentarspor igennem, hvor i ser der er folk som nævner han ikke har oplevet noget af det her, og derved siger man kan komme til en klub i Tyrkiet uden at opleve det her. Det er jo fuldstændig indiskutabelt at nogen har sagt det...


Det er dig, der bruger det som argument. Så må du jo selv vise os det i stedet for at kræve af os andre, at vi skal finde belæg for dine påstande. Sådan spiller klaveret altså ikke. Jeg har selv fulgt med på siden og har set mange de kommentarspor - både om Jønsson direkte og om andre spillere, som har været rygtet til Tyrkiet, hvor Jønsson er blevet inddraget i diskussionen. Som jeg har skrevet, skriver folk ikke, at Jønsson ikke har haft dårlige oplevelser, men at han er et eksempel på en spiller, som har klaret sig godt i Tyrkiet. Det ene udelukker altså ikke det andet.

Men som jeg allerede skrev for et par indlæg siden: vis os en eller flere af de tråde, hvor folk skriver, at Jønsson ikke har mødt dårlige forhold i Tyrkiet. Bare en enkelt måske? De er jo mange, og det det er jo indiskutabelt, ifølge dig.
“Whenever people agree with me I always feel I must be wrong.” - Oscar Wilde

Dette indlæg er blevet rettet 15. nov. 2020 17:44 af RaSMuS.

Artikler | Jønsson om Tyrkiet: Kniv på banen og sen løn

1 2 3 4