Luk

bold.snak

Artikler | Atalanta-boss: FCM har voldt alle problemer

1 2 3 4 5  

Forfatter Indlæg
Ph.C.
bruger
30. nov. 2020 19:01
svar
anmeld

Sv: Atalanta-boss: FCM har voldt alle problemer

@nøgler

Jeg har ikke set odds på kampene, men går ud fra, at FCM er meget undertippede. Hvis de spiller under niveau, for naivt osv. er det helt fair med kritik, men jeg forstår stadig ikke, hvorfor man forventer point. Håber på det, ja, men forventer?

Det andet var kun for at sige, at hold som Liverpool selv med b-kæden er langt bedre end FCM spiller for spiller, og at mange overraskelser fra meget undertippede hold kun lader sig gøre, fordi modstanderne undervurderer dem og/eller ikke kan motivere sig.

Er der noget af det, du rent faktisk vil svare på?
mirakelmix
bruger
30. nov. 2020 19:02
svar
anmeld

Sv: Atalanta-boss: FCM har voldt alle problemer

@XSDU
Skrev du ikke, at FCMs pulje en af de "mindst svære"?

@Søpindsvinet
Det skulle lige være Bodø/Glimt. Men ellers ingen...
Har I set mine nøgler?
bruger
30. nov. 2020 19:03
svar
anmeld

Sv: Atalanta-boss: FCM har voldt alle problemer

Der er flere af grupperne, man kan diskutere, men jeg kan ikke på nogen måde se, hvordan følgende grupper skulle kunne betragtes som sværere end FCM´s

Svaret er nu givet i indeværende tråd. Så hvis det skulle stå til troende, at det faktisk er en undren, du ligger inde med og gerne ville have opklaret, var det sket.

Jeg tror i øvrigt, det ville gavne dig at læse op på, hvad Man U, Celtic og Benfica var for nogle størrelser i 2006. Det giver ikke mening at placere Liverpool uden Van Dijk, Ajax anno lige nu og nr. 8 i Italien på den piedestal. Ikke at sammenligningen i sig selv er specielt meningsfyldt
Har I set mine nøgler?
bruger
30. nov. 2020 19:23
svar
anmeld

Sv: Atalanta-boss: FCM har voldt alle problemer

Er der noget af det, du rent faktisk vil svare på?

Jeg svarer i udgangspunktet på alt, når tiden tillader det, og når det, der sendes i min retning, ikke er håbløst. Nogle gange svarer jeg faktisk også, når det, der sendes i min retning, er håbløst.

Jeg har ikke set odds på kampene, men går ud fra, at FCM er meget undertippede.

Oddssættere har hukommelse og læreevner, så de har selvfølgelig set kampene og nu konstateret, at Midtjylland er på dybt dybt vand i det her selskab. Eksempel: Hjemme- og debutkampen mod Atalanta gav odds 5 hhv. 4,30 på sejr hhv. uafgjort. Til kampen i morgen kan man hente odds 14 hhv. 7,45. Hjemmebanefordelen forklarer lidt af det gigantiske spring, men i coronatider forklarer det langtfra det hele. I virkeligheden opsummerer det egentlig fint, hvor ringe de har været - Atalanta har i mellemtiden jo ikke ligefrem været fremragende, selvom en sejr mod Liverpool pynter meget (det gør pointtab mod Spezia og Ajax tilsvarende ikke).

Hvis de spiller under niveau, for naivt osv. er det helt fair med kritik, men jeg forstår stadig ikke, hvorfor man forventer point. Håber på det, ja, men forventer?

Ja, forventer. Hvis man har 1/6 = 17% for at få uafgjort eller sejr i en kamp svarer det til at gå efter sekseren i et slag med terningen: man har da omtrent 2/3 = 67% for at ende med ét point eller flere efter 6 kampe. For at sætte tingene i perspektiv svarer 7,45 hhv. 14 i odds til odds 4,85 for uafgjort eller sejr. Så selv hvis man i samtlige 6 kampe er så kæmpe underdogs, som man jævnfør bookmakerne er i morgen mod Atalanta, har man 75% for at få mindst ét point i 6 kampe. Man har 60% for at få det i 4 kampe. Og så store underdogs var man jo på ingen måde (eller behøvede man ikke at være) mod Liverpools reserver og et Ajax, der mødte op med flyveben på dagen og i følge hollandske medier spillede deres ringeste kamp i et år.

Min pointe er: de er ingenlunde oppe mod overmagten i en forstand, der gør, at vi skal forvente, at de ender med et rundt 0 på pointtavlen.

Det andet var kun for at sige, at hold som Liverpool selv med b-kæden er langt bedre end FCM spiller for spiller, og at mange overraskelser fra meget undertippede hold kun lader sig gøre, fordi modstanderne undervurderer dem og/eller ikke kan motivere sig.

Det forvrænger billedet, at du zoomer ind på den enkelte kamp og smider hænderne op i afmagt for derpå at konstatere, at summen af alle kampe nødvendigvis også samlet må give 0 points i forventning. Sådan fungerer det ikke. Kun hvis man er så hamrende ringe, som Midtjylland har været, og som de jo slet slet ikke havde behøvet at være. Som jeg også har påstået andetsteds: hvis man havde ramt niveauet fra 2. halvleg mod Bern og fra 180 minutter mod Prag, havde man jo ikke stået med 0 points og en gedigen lærestreg nu. Så havde man haft noget at spille om også i de sidste 2 kampe.

Jeg synes ikke, de har været naive. De har bare manglet kvalitet hos særligt de centrale bagtil og foran. En kvalitet, som de, jeg tænker på, ellers normalt har i rigelige mængder.
Ph.C.
bruger
30. nov. 2020 19:39
svar
anmeld

Sv: Atalanta-boss: FCM har voldt alle problemer

@Nøgler

Tak, det var mere brugbart. Og velargumenteret, du har nok ret.
FCK - Danmarks stolthed
bruger
30. nov. 2020 21:37
svar
anmeld

Sv: Atalanta-boss: FCM har voldt alle problemer

HO HO HO, Det var da den største vittighed i dette årti.
Bimmelim 14
bruger
30. nov. 2020 22:02
svar
anmeld

Sv: Atalanta-boss: FCM har voldt alle problemer

Ajax har vundet 13-0 i denne sæson. Atlanta har vundet med mere end 5 i flere kampe i sidste sæson og Liverpool er også et udemærket hold.

Hvis FCM havde trukket en pulje med hold der vandt på defensiv fodbold, ville det nok have været en bedre lodtrækning end den her.

Jeg tror egentligt FCM kan siges at have gjort det ret fint.
BARCAERBEDST
bruger
1. dec. 2020 07:40
svar
anmeld

Sv: Atalanta-boss: FCM har voldt alle problemer

FCK er lort i år, så på nuværende tager jeg dem ud af ligningen. Var de havnet i denne pulje alla andre år, så havde det jo været minimum 3 point fordi de ikke taber i parken. Nok nærmere en 6-9 stykker.
Lissau-FCM
bruger
1. dec. 2020 07:50
svar
anmeld

Sv: Atalanta-boss: FCM har voldt alle problemer

@Nøgler, at du mener man bør kunne få point i 6 kmape, fordi man kan slå en 6´er med en terning, er noget af det mest latterlige jeg nogensinde har hørt... men tak for et godt grin...

Så skulle AC Horsens jo også vinde mesterksabet minimum hvert 6 år, fordi de har været i superligaen i 6 år (eller hvor længe de har været med efterhånden)...


FCM og Man United.
Ph.C.
bruger
1. dec. 2020 08:08
svar
anmeld

Sv: Atalanta-boss: FCM har voldt alle problemer

@Lissau

Det var mig, der bragte odds på banen, og nej, det er ikke det samme. Horsens skal vinde rigtig mange kampe mod bedre modstandere for at blive mestre, og det er sandsynligheden mikroskopisk for. Den er lidt større over seks år, men stadig ekstremt lille.

Selvom odds ikke fortæller hele historien, er det vel en ok indikator på, om FCM vurderes at have en chance for at få point. Hvis chancen vurderes til ca. 1/6 eller bedre i gs. over de seks kampe, ja så bør de kunne få mindst et point.

Artikler | Atalanta-boss: FCM har voldt alle problemer

1 2 3 4 5