Luk

bold.snak

Artikler | AaB fører Superligaen på Expected Points

1 2 3  

Forfatter Indlæg
AaBager
bruger
2. dec. 2020 16:41
svar
anmeld

Sv: AaB fører Superligaen på Expected Points

I må gerne tro det er vås, men I det lange løb plejer præstationerne at give udslag i tabellen, hvorfor de der ligger højt i xP også ligger højt i tabellen. Bookmakerne tjener også milliarder på at bruge lignende statistik, så mon ikke det er mere end gyldigt.
Bruger1711823
bruger
2. dec. 2020 16:55
svar
anmeld

Sv: AaB fører Superligaen på Expected Points

Omvendt kan man jo argumentere for at dem der “gør grin” med det og taler det bed er nær deres hold har præsteret bedre end “de burde” og derfor ikke vil anerkende hvad der ligger bag

Ingen er i tvivl om at det er pointene på banen der er de afgørende men man kan også få et fingerpeg om man har været heldig / uheldig, ol man har været effektiv / ineffektiv osv. AaB mangler mæske vare lige at prikke den ind men tilspiller sig muligheden for at vinde flere kampe. Andre hold har måske sværere ced at tilspille sig de chancer der bør skulle til for at give en sejr osv.
MartinHerold
bruger
2. dec. 2020 16:56
svar
anmeld

Sv: AaB fører Superligaen på Expected Points

Expected points må jo forventes at afspejle virkeligheden over så lange perioder, at tilfældigheder udlignes blandt alle hold.

Hvis man nu lavede xP for de sidste 10 sæsoner burde det være præcist dækkende for hvilke hold der i den periode har tjent flest point og vundet højeste placeringer.
Dedikeret fan af:
OB
Newcastle

\\\"I´ve never heard noise in my life as when Newcastle United scored. This place is unbelievable\\\" - Petr Cech.
Big Ben
bruger
2. dec. 2020 16:57
svar
anmeld

Sv: AaB fører Superligaen på Expected Points

Jeg skal da erkende, at jeg selv trak på smilebåndet, da FCM i gamle dage excellerede vældig meget i de der expected points. I dette specifikke tilfælde stemmer det dog meget godt overens med det billede, jeg har haft af AaBs kampe, hvor jeg uden tøven vil sige, at holdet har fået færre point, end spillet har berettiget til. AaB har det bedste hold siden efteråret 2015, og i en i øvrigt jævnbyrdig og rodet Superliga kunne dette godt være et "AaB-år".
Kahuna
bruger
2. dec. 2020 16:59
svar
anmeld

Sv: AaB fører Superligaen på Expected Points

"Kongstanken bag vores tabel er at forsøge at regne en alternativ point-værdi ud for de to hold i hver kamp, det som vi kalder Expected Points (xP). Den værdi kommer vi frem til ved at kvantificere kvaliteten af de afslutninger, som de to hold kommer frem til i løbet af kampen. Kvaliteten af de afslutninger vurderes udfra, hvor på banen der afsluttes fra, hvordan der afsluttes, vinklen til målet, og hvilken optakt der har været til afslutningen.
Vi vurderer ikke kvaliteten på selve afslutningen. Om afslutteren rammer bolden helt rent og den stryger lige op i krogen, eller om afslutningen bliver helt skæv og rammer pølsevognen, har ikke indvirkning på vores beregning. Vi kigger udelukkende på holdenes evner til at skabe chancer, og så vil kvaliteten på afslutningerne forhåbentlig over tid også vise, hvem der er gode og mindre gode afsluttere. Og det altid med det forbehold, at man kan være heldig med en afretning eller dårlig målmandsspil f.eks, eller uheldig for den sags skyld"

Ovenstående er taget direkte fra analysefirmaets hjemmeside da de introduceret Expected Points. Der bliver med andre ord ikke taget højde for kvaliteten på afslutningerne. Eksempelvis vil Lindstrøms flotte mål mod OB ikke give meget til xG, da chancen ikke var særligt stor (hvilket blot gør målet endnu flottere)

Ift. tabellen og AaB
Dejligt at se der "statistisk" grundlag for den tese om spillet har været til flere point. Mod Lyngby, Sønderjyske og FCN kunne det sagtens have blevet til flere point end tilfældet var. Generelt har spillet været opgående siden den rædselsfulde pokalfinale. Friis lagde grundlaget, som Feher i de sidste par kampe har omdannet til fine resultater.

Når det er sagt "pleaser" taktikken der er blevet brugt også tabeller som disse. 3-4-3 giver et solidt defensivt fundament, som giver et lavere xG imod. Når man samtidigt udelukkende bruger midtbanespiller og falske 9´er på de offensive positioner er det naturligt der skabes flere chancer som bidrager positivt til xG. Havde man brugt Tom eller Prica i stedet for eksempelvis Børsting er jeg næsten sikker på udnyttelsesprocenten havde været større. På den anden siden har Børsting med sin arbejdsindsats bidraget til det, til tider, velfungerende presspil og flydende angrebsspil som har skabt chancerne
Dr Phil
bruger
2. dec. 2020 17:15
svar
anmeld

Sv: AaB fører Superligaen på Expected Points

Jeg synes mange af de følelser jeg har haft omkring holdenes "løn som fortjent" bliver afspejlet i denne tabel, som f.eks. at AaB har et ekstremt stærkt forsvar, og at der har været kampe hvor man har kunnet fortjene mere. Men også at Brøndby, Sønderjyske og FCN måske ligger bedre til end spillet måske har berettiget til.

I virkeligheden er det jo bare værktøjer som sætter tal på om præstationerne hænger sammen med udbyttet, og over disse 10 runder synes jeg i hvert fald at meget hænger sammen med hvad fornemmelsen har været fra kampene.

Når det gælder de indbyrdes reelle styrkeforhold, er jeg nu ikke sikker på at denne stilling giver et mere korrekt billede. Der er nogle styrker som bliver skjult, som f.eks. når hold har spillere som kan score ud af ingenting, eller om hold, som AaB i 2014, satser på at spille chancerne meget store, frem for at afslutte meget.
.
Bemilen
bruger
2. dec. 2020 17:30
svar
anmeld

Sv: AaB fører Superligaen på Expected Points

Det er såmænd fint nok, at der er nogen som vil lege lidt med nogle tal og subjektive vurderinger. Men hvor er det samtidig dejligt, at det der gælder, er det der sker mens der lugter af græs og hotdogs, hvor intet er fortjent eller ufortjent, men afspejler antal scorede mål.
siposip
bruger
2. dec. 2020 18:04
svar
anmeld

Sv: AaB fører Superligaen på Expected Points

Expected points har da helt sikkert sin berettigelse som et analyse redskab.
At jeg er glad for at min klub ligger 1 på denne fiktive liste og ikke 12 og at jeg nok derfor tildeler den mere validitet er så en anden sag ;-)
Danand123
bruger
2. dec. 2020 19:45
svar
anmeld

Sv: AaB fører Superligaen på Expected Points

Statistik siger kun noget om, hvordan kampen forløb, men ikke hvordan resultatet skulle have været. Hvorfor?

Fordi statistikken ikke kan sige noget om, hvad der ville være sket, hvis der var blevet scoret på en chance i stedet for brændt.

Fx. ser man et af de små hold som Lyngby starte en kamp med at have flere store chancer, hvor de måske først scorer på femte store chance. Efter målet trækker de sig måske lidt tilbage og/eller modstanderen som fx. Fck stepper op og kommer tilbage i kampen og måske ender med at vinde. Her vil man ofte efterfølgende sige, at Lyngby kunne have ført med 3-0, før Fck kom ind i kampen. Men måske ville det hele vende efter første chance, hvis der her blev scoret.

Da Fcm for nylig slog Bif, vågnede Fcm for alvor op efter, at de kom bagud 2-0... og derefter dominerede resten af kampen. Statistikken vil måske sige, at Fcm burde være bagud 4-0 efter chancer, men det vil sjældent ske.

Men underholdende det er statistikken absolut.
Dette indlæg er blevet rettet 2. dec. 2020 19:46 af Danand123
Lifetec
bruger
2. dec. 2020 21:45
svar
anmeld

Sv: AaB fører Superligaen på Expected Points

Det er tåbeligt at påstå, at Expected Goals/Points er noget vås.
Selvfølgelig kan det ikke stå alene, men flere og flere klubber bruger værktøjet som en del af en samlet analyse, og bookmakere bruger det også som en del af deres vurdering.
På den baggrund synes jeg også xP og xG kan indgå i fodbolddebatten som et validt argument, hvis man f.eks. vil forsøge at underbygge en påstand om at holdet spillede en god kamp på trods af et nederlag.

Artikler | AaB fører Superligaen på Expected Points

1 2 3