Luk

bold.snak

Artikler | Klumme: Kan vi leve med dommerfejl nu?

1 2 3  

Forfatter Indlæg
Halleballeberg
bruger
23. feb. 15:18
svar
anmeld

Sv: Klumme: Kan vi leve med dommerfejl nu?

Det er en meget fin klumme, som beskriver pointerne rigtigt godt - specielt at VAR i mere end 98% har dømt rigtigt.
En anden mulighed er, at dem, der sidder og kommentere - altså de største og værste fejlere som Peter Kjær, Preben Elkjær, Carsten Werge og Christian Frederiksen skulle blive opdateret på ånden i fodboldloven, så de forstår deres egen formidling.
Diskussionen opstår nemlig, når dem, der skal formidle selv mangler indsigt! For hvis VAR rammer mere end 98% rigtigt, hvorfor har vi så alle de diskussioner om VAR og VARs berettigelse?
Stor ros for denne klumme for den afslører, hvor dumme vi andre egentlig er, og hvor godt VAR egentlig er...
Dette indlæg er blevet rettet 23. feb. 15:19 af Halleballeberg
Fodboldloven
bruger
23. feb. 16:03
svar
anmeld

Sv: Klumme: Kan vi leve med dommerfejl nu?

Fodboldloven

Men du skal vel stadig have evnerne til at vurdere ting korrekt, uanset om du sidder i en vogn og ser tv, eller løber rundt på banen?

Du har uden tvivl ret i, at der kan være mange grunde til at man rykker en dommer ned.
Så lad mig nøjes med at konkludere, at ud fra hvad jeg har set (Også i 1.division) på diverse stadions, er jeg bestemt ikke overrasket. Eller jo det skulle da lige være over, at der kun er sket den omtalte nedrykning.


XSDU,

Helt enig i at man skal have evnerne. Det jeg anfægtede var blot at en dommers indplacering som hoveddommer ikke er sigende for om han har evnerne til at være VAR-dommer.

Ellers er jeg for så vidt fuldstændig enig i at det her VAR-cirkus på mange måder slet ikke har været godt nok. Jeg ved også at superligadommerne selv heller ikke altid har armene oppe over hovedet i forhold til implementeringen af systemet. Jeg kan også nogle gange sidde og tage mig til hovedet over visse beslutninger, men så minder jeg mig selv om at jeg også laver fejl som både dommer og i mit civile liv. Det vigtigste er at man lærer af sine fejl og her er mit største kritikpunkt for det er temmelig skørt IKKE at kalde dommeren ud med tanke på det som Michael Johansen udtalte søndag aften i onside. Så har man som VAR-dommer godt nok ikke gjort sit forarbejde. Så som du kan høre er vi ikke så langt fra hinanden. Jeg bød bare ind med lidt nuance til debatten.
XSDU
bruger
23. feb. 16:21
svar
anmeld

Sv: Klumme: Kan vi leve med dommerfejl nu?

Nuancer er altid en fin ting.
Min holdning er den at vi skal have uddannet dommerne bedre i brugen af VAR. Du tydeliggør det jo selv når du siger, at selv du som uddannet dommer, kan tage dig til hovedet, over hvordan det til tider bliver administreret på. Når det er tilfældet, er det jo tydeligt, at noget ikke er helt som det skal være.

Det kan sagtens være at du har ret i, at en lavere rangeret dommer, sagtens kan være god ude i vognen.
Jeg synes bare det har en uhensigtsmæssig signalværdi når man sætter en der ud som for relativt kort tid siden er rykket ned fra Superligaen. Mange vil spørge, hvordan han så stadig kan have en rolle til sådan en kamp?

Kunne en løsning være, at man uddannede specialiserede VAR dommere?
I al fald mener jeg, at som situationen er nu, skal der mere uddannelse til, og det skal i første omgang kun være Superliga dommere, der sidder derude også.
Det er jo landets bedste (nogen vil nok lige pt sige mindst ringe) dommere der dømmer Superligaen, så skal det også være dem som sidder i vognen, eller?
Fodboldloven
bruger
23. feb. 17:15
svar
anmeld

Sv: Klumme: Kan vi leve med dommerfejl nu?

XSDU,

Jeg tror du har helt ret i det med specialuddannede VAR-dommere og det er de jo for så vidt også. Jeg kan sagtens følge din præmis om at det skal være superligadommere der sidder derude, men så er vi nødt til at komme op på fuldtidsprofessionelle tilstande. Fordi ellers vil det ikke praktisk kunne lade sig gøre og dommerne vil komme til at se meget lidt til deres familier i weekenden. Sagen er nemlig den at for at vedligeholde sit superliganiveau, så skal man jævnligt være på banen og man kan jo ikke være begge steder, så de vil være nødt til at udvide antallet af superligadommere, men så vil de andre få færre kampe på banen. Og det er et stort problem og den får du ikke dommerne med på.

Men hvordan løser man det så? Ja, den er svær. Fordi der er andre elementer man skal tænke på. F.eks. hvis man kaster en legende som Claus Bo i VAR-rummet, så ville hoveddommeren jo unægtelig føle sig en smule presset til at følge hans anbefaling. Og har f.eks. Claus Bo forudsætningerne for at være en god VAR-dommer?

Sætter man specialuddannet og hamrende dygtig VAR-dommer i rummet - dvs. noget der er fuldstændig distanceret fra dommerens indplacering på banen. Har hoveddommeren så den fornødne respekt for vedkommende? I forhold til udlandet har dommerne relativ stor tillid til sine assistenter, men i superligaen vælger dommeren ikke selv sit team og det er tiltider et problem. Altså stoler han rent faktisk på de input han får? Og har VAR-dommeren forståelsen for alle de andre mekanismer der er i spil på det niveau? Altså lad os være ærlige og sige at hvor ulogisk det for nogen end kan lyde, så dømmes der bevidst ikke altid efter loven - men efter hvad der accepteres af omgivelserne. Nogen kalder det sund fornuft. Og den fingerspidsfornemmelse skal en VAR-dommer nok også være i besiddelse af. Det er bl.a. derfor jeg tror at VAR fungerer rigtig godt på CL niveau. For det første dømmer dommerne på banen på et højt niveau, men VAR-dommeren som også er CL-dommer ved lige præcis hvornår han skal være ekstremt firkantet i sin fortolkning og hvornår noget ikke giver mening i forhold til den kamp der er i gang.

Det var en lang forklaring for egentlig at underbygge det du siger. Nemlig at VAR-dommerne nok skal være på superliga-niveau. Det tror jeg bare ikke på kan indføres uden at ændre på dommernes kontrakter. Og vil de det? Det er slet ikke sikkert at dommerne er interesseret i at være fuldtidsprofessionelle - og det skyldes at det er en usikker karriere, hvor det er yderst fornuftigt at have en civil karriere ved siden af.
sorenf
bruger
23. feb. 18:05
svar
anmeld

Sv: Klumme: Kan vi leve med dommerfejl nu?

Jeg syntes nu ikke der argumenteres særligt godt i denne klumme. Det meste er bare påstande. Som at VAR "på ingen måde" går ud over spillets flow fordi VAR forbruger ca. 1% af spilletiden i gennemsnit. Jeg tror de fleste er uenige. Dels er der kampe hvor det er langt mere og selv 20 sekunders venten efter et mål ødelægger meget af glæden. Eller at systemets fortalere for flere år siden mente at VAR er korrekt i 98,9% af tilfældene og at det er et flot resultat. De tjekker jo en masse situationer uden at vi nogensinde hører om det hvor der ret så åbenlyst ikke er noget at komme efter. Måske 20 hjørnespark per kamp, lige så mange indlæg, samtlige tacklinger i feltet osv. Det man skal kigge på er hvor mange dommerfejl VAR retter i forhold til hvor mange der begås, samt endnu mere kritiskt, hvor mange korrekte domme VAR omstøder.

Og så syntes jeg det er pinligt at der skal være plads til grundløs Fischer-bashing hos en officiel skribent.
Mr_Oasis
bruger
23. feb. 20:19
svar
anmeld

Sv: Klumme: Kan vi leve med dommerfejl nu?

Luk lortet.

I guder hvor bliver der spildt vanvittigt mange ressourcer og penge på at have en flok middelmådige dommere siddende i en varmestue ude bag tribunen og drikke kaffe.

Vi opnår lige nøjagtigt intet af det der var hovedargumentet bag VAR, at få ryddet ud i de kampafgørende fejlkendelser. Det har bare de sidste runder jo med al tydelighed vist.

I kampen i går fik vi med al sandsynlighed to kampafgørende fejlkendelser på bare to spilminutter - til gengæld fik vi så lov at vente en 4 minutters tid på at endnu et hold middelmådige dommere også kunne kvaje sig. Alle taber på VAR.

Alle de ressourcer kunne passende bruges på at fastansætte et mindre hold af topdommere, som så rent faktisk kunne få lov at udvikle sig og blive rigtigt dygtige. Alle de bedste dommere vi har haft har jo alle, ganske forståeligt, droppet tjansen når de på et tidspunkt blev trætte af at skulle tage fri fra arbejde og køre land og rige rundt til fodboldkampe, for en aflønning på et par flasker vin, en pølse efter kampen og lidt kørepenge.

Luk VAR, lad os slippe af med al dødvægten, og giv så i stedet de dygtige dommere nogle bedre forhold.

Artikler | Klumme: Kan vi leve med dommerfejl nu?

1 2 3