Luk

bold.snak

Klubsnak | F.C. Internazionale - Lippi ver. 2.0

1 2 3 ... 1334 1335 1336 ... 3138 3139 3140 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
Flying Dutchman
bruger
4. aug. 2015 16:21
svar
anmeld

Sv: Sv: F.C. Internazionale - I belong to Mancini

Jeg siger heller ikke at det SKAL være statisk. Og ja, en dygtig træner skal bestemt være i stand til at omstille sig, jeg siger såmen bare at opgaven bliver lettere hvis man ikke absolut skal omstille sig fra kamp til kamp.

Da ikke, hvis modstanderen har et skiftende niveau i forhold til √©n selv fra kamp til kamp, hvilket bliver mere og mere udpr√¶get n√•r man er midterhold. Lidt firkantet stillet op: topholdene ved de skal vinde, bundholdene ved de ikke skal tabe, midterholdene skal g√łre begge dele, afh√¶ngigt af om de m√łder et hold der meget bedre eller meget v√¶rre end dem selv. Sampdoria var s√•dan et midterhold. Og resultaterne taler deres tydelige sprog: Mihajlovic´ taktiske dispositioner var fremragende mod hold der skulle skabe kampe, som Juventus, hvor de var √©n af tre hold der fik point p√• Juventus Stadium, og Roma, som de jo slog p√• Olimpico. Omvendt var selv samme taktik og mangel p√• fleksibilitet ringe mod hold, hvor Samp selv skulle skabe kampe: 2 point mod Cesena, Sassuolo og 1 point mod Parma er over en hel s√¶son bare ikke godt nok. Med andre ord ville en Plan B eller s√•gar en Plan A2 have v√¶ret en fremragende id√©.

Igen, det gælder også os.

Udover kvaliteten p√• spillerne, s√• er der alts√• ogs√• en enorm forskel p√• at komme fra en s√¶son hvor man k√¶mper for overlevelse, og s√• fra City¬īs situation hvor man k√¶mper med om mesterskabet.

Jamen, jeg forstår ikke, hvor du får idéen fra, Sampdoria skulle kæmpe om overlevelse? Sidste sæson var Samps tredje tilbage i den bedste række, og i de to foregående sæsoner endte de solidt i midten af tabellen (14. og 12., med hhv. 10 og 13 point ned til stregen). Det afspejles også i oddsene inden sæsonen gik i gang, hvor Betinf mente, Samp ville ende på en 14. plads, mens Betandskill mente, de ville være en dark horse til EL-pladserne. Så meget pres var der med andre ord altså heller ikke på Mihajlovic.

N√•r det s√• er sagt, s√• var der selvf√łlgelig en kvalitativ forskel mellem City´s situation under Mancini og Samps sidste s√¶son. Det √¶ndrer dog stadigv√¶k ikke p√•, at Sampdoria var klasser bedre end Parma (jf. dit eksempel) - hvilket ogs√• afspejles i oddsene (1,46 for en Samp sejr, kontra 4,95 for et kryds og 6,70 for en Parma sejr).

Til sammenligning gav en City hjemmesejr over Wigan i Mancini´s sidste s√¶son 1,27 igen (5,72 for et kryds og 11,17 for en Wigan sejren). Som du kan se, er der forskel p√• de to opg√łr, men det er forskellen p√• en mesterskabskandidat mod en nedrykker kontra et midterhold mod en nedrykker, og ikke udtryk for, at Sampdoria var et bundhold.

Nu skal vi selvf√łlgelig ikke h√¶nge os i enkelte kampe, men som jeg tidligere skrev, s√• er der selvf√łlgelig forskel p√• de to opg√łr - vi kan dog vel godt blive enige i, at Samp var kl√¶kkelige favoritter mod Parma. Endvidere kan vi vel ogs√• blive enige i, at Mihajlovic´ forsigtige tilgang til tingene, var ved at koste dem 7. pladsen og EL-bold til sidst?

Og n√•r nu at Sinisa netop over den brede kam, ikke h√łster kritik for at have spillet defensivt, modsat Mancini, s√• siger det jo netop ogs√• noget om foruds√¶tning og forventning.

Ja goddaw, nu har Mancini ogs√• v√¶ret tr√¶ner i nogle flere s√¶soner, mens han netop har v√¶ret i spidsen for en mesterskabsfavorit. Forventning spiller dog ikke ind i debatten - der vil altid v√¶re mere fokus p√• tr√¶nere i storklubber end p√• tr√¶nere der (indtil for nyligt) begik sig i den bl√łde mellemvare. S√•fremt Mihajlovic forts√¶tter stilen, vil han jo ogs√• lynhurtigt f√• samme status. Mancini spillede halvkedeligt fodbold, p√• trods af favoritstatus i langt de fleste kampe - Mihajlovic gjorde i bund og grund det samme, bare med den ene forskel, at Samp ikke var favoritter i helt s√• mange kampe som City under Mancini var.

Han spillede dog stadigvæk kedeligt i de kampe, hvor Samp var klare favoritter.
FC Internazionale - Stadio Giuseppe Meazza

Triplete Solo Noi

Dette indlæg er blevet rettet 4. aug. 2015 18:05 af Flying Dutchman
Flying Dutchman
bruger
4. aug. 2015 16:24
svar
anmeld

Sv: Sv: F.C. Internazionale - I belong to Mancini

@ Fossa

I har givetvis f√•et en god dosis disciplin og organisation, men hvorfor skulle midtbanen v√¶re forst√¶rket alene p√• grund af Mauri og Bertolacci. F√łrstn√¶vnte er en breddespiller og sidstn√¶vnte er, om end dygtig, blot √©n spiller - og ikke forf√¶rdeligt meget bedre end hans konkurrenter.
FC Internazionale - Stadio Giuseppe Meazza

Triplete Solo Noi
Fossa dei Leoni
bruger
4. aug. 2015 17:35
svar
anmeld

Sv: Sv: F.C. Internazionale - I belong to Mancini

Bertolacci er en dygtig h√•rdt arbejdene boks-boks spiller med offensive kvaliteter, han var rigtig god i Genoa og sp√łrgsm√•let er om han kan blomstre op i Milan. Mauri er ogs√• et sp√¶ndende talent, der kunne blive rigtig god i en fremtid. Bertolacci har ihvertifald set rigtig lovende ud i tr√¶ningskampene og starter igen imod Bayern i aften. Hvad ang√•r forsvaret, s√• h√•ber jeg at Ely f√•r spilletid han har ligeledes set god ud i optakten og evt fremtidens mand nede i forsvaret.

Men enig det er ikke et hold, der er klar endnu, men det kan det blive med 2-3 forstærkninger
Bishop
bruger
4. aug. 2015 19:01
svar
anmeld

Sv: Sv: F.C. Internazionale - I belong to Mancini

Jeg skal komme med et længere svar senere Flying, men lige netop med Parma er der jo en klar grund til at odds var som de var, dog sluttede de relativt gå af, på trods af at de stillede med et b hold, således fik de også uafgjort mod Napoli 2 runder inden Sampdoria kampen.


Bishop
bruger
4. aug. 2015 19:18
svar
anmeld

Sv: Sv: F.C. Internazionale - I belong to Mancini

"Da ikke, hvis modstanderen har et skiftende niveau i forhold til √©n selv fra kamp til kamp, hvilket bliver mere og mere udpr√¶get n√•r man er midterhold. Lidt firkantet stillet op: topholdene ved de skal vinde, bundholdene ved de ikke skal tabe, midterholdene skal g√łre begge dele, afh√¶ngigt af om de m√łder et hold der meget bedre eller meget v√¶rre end dem selv. Sampdoria var s√•dan et midterhold. Og resultaterne taler deres tydelige sprog: Mihajlovic¬ī taktiske dispositioner var fremragende mod hold der skulle skabe kampe, som Juventus, hvor de var √©n af tre hold der fik point p√• Juventus Stadium, og Roma, som de jo slog p√• Olimpico. Omvendt var selv samme taktik og mangel p√• fleksibilitet ringe mod hold, hvor Samp selv skulle skabe kampe: 2 point mod Cesena, Sassuolo og 1 point mod Parma er over en hel s√¶son bare ikke godt nok. Med andre ord ville en Plan B eller s√•gar en Plan A2 have v√¶ret en fremragende id√©."

Bare fordi at det er sådan det er at være midterhold, så er det da ikke ensbetydende med at det ikke er sværere for et hold at skulle ligge spillestilen om. Det er da soleklart at forudsætningen for at spille flot fodbold, er bedre hvis man har spillerne til at praktisere det hele sæsonen igennem.

At et midterhold ikke form√•r at vinde de nemme kampe, er vel netop derfor de er midterhold. Selvf√łlgelig er det sv√¶rt b√•de at spille godt defensivt mod de store hold, og samtidig omstille sig til at spille offensivt og vinde mod de sm√• hold, hvis dette skulle lykkes, s√• var det jo ikke et midterhold men et tophold. Men det spillermateriale havde Sampdoria ikke.

Det er for mig uforståeligt at du ikke kan se at det at være træner for et midterhold slet ikke giver samme forudsætninger for at kunne praktisere flot fodbold og samtidig vinde.

At du mener at fordi Sinisa ikke formår at spille flot fodbold mod bundholdene, i hvad, 8-10kampe? med et midterhold, så er han pr definition i sammme båd som Mancini, der ikke har formået at spille flot fodbold på trods at have stået i farvoritrollen i over 100 kampe.



Stankovic
bruger
4. aug. 2015 19:21
svar
anmeld

Sv: Sv: F.C. Internazionale - I belong to Mancini

Bertolacci synes jeg at man har romantiseret lidt meget i forhold til hvad jeg synes han har vist i sidste sæson. Det bliver dog interessant at se om han kan leve op til det.
Dette indlæg er blevet rettet 4. aug. 2015 19:22 af Stankovic
Fossa dei Leoni
bruger
4. aug. 2015 19:27
svar
anmeld

Sv: Sv: F.C. Internazionale - I belong to Mancini

Vi mangler ogs√• en type som han, en h√•rdt arbejdene spiller der kan noget begge veje og som kan lave m√•l og lave afleveringer fremad p√• banen. Selvf√łlgelig overpris, men er sikker p√• at han nok skal g√łre det godt i Milan
petersen100
bruger
4. aug. 2015 19:49
svar
anmeld

Sv: Sv: F.C. Internazionale - I belong to Mancini

http://www.football-ital…row-minded?

Fin artikel som fint beskriver hvad jeg skrev forleden dag - Truppens mangel p√• egentlig kantspillere, s√•fremt Mancini √łnsker en 4-3-3 / 4-2-3-1. Hernanes og Palacio h√łrer ikke til p√• en kant og vil v√¶re n√łdl√łsninger p√• en kant.


The problem for Mancini is that he will want to be able to produce a Plan B and this in his eyes would involve wingers.

Wolfsburg’s Ivan Perisic has been heavily linked, as has Genoa’s Diego Perotti. However, with Shaqiri on his way out, only free transfer Jonathan Biabiany is currently giving the Nerazzurri this option. Considering the good business Inter have done in this window, it is perhaps a little shocking that they have not managed to recruit the playing staff for this option.



Dette indlæg er blevet rettet 4. aug. 2015 19:51 af petersen100
Flying Dutchman
bruger
4. aug. 2015 22:39
svar
anmeld

Sv: Sv: F.C. Internazionale - I belong to Mancini

@ Bisp

Jeg var til træning og nu er jeg for træt (læs: doven) til at svare på dit indlæg. Vi skrives ved i morgen!

Godnat herinde.
FC Internazionale - Stadio Giuseppe Meazza

Triplete Solo Noi
Flying Dutchman
bruger
5. aug. 2015 08:47
svar
anmeld

Sv: Sv: F.C. Internazionale - I belong to Mancini

Jeg skal komme med et længere svar senere Flying, men lige netop med Parma er der jo en klar grund til at odds var som de var, dog sluttede de relativt gå af, på trods af at de stillede med et b hold, således fik de også uafgjort mod Napoli 2 runder inden Sampdoria kampen.

Det er ligemeget. Der er tale om et nedrykkerhold, som Sampdoria for det f√łrste skulle have sl√•et relativt let og som for det andet netop var en mulighed for Mihajlovic at pr√łve at spille lidt mere frisk til - han valgte dog stadigv√¶k at stille i den s√¶dvanlige 4-3-1-2. Hvorfor Parma var et nedrykkerhold er ligegyldigt, ogs√• med henblik p√• dit tidligere Wigan-eksempel.

Bare fordi at det er sådan det er at være midterhold, så er det da ikke ensbetydende med at det ikke er sværere for et hold at skulle ligge spillestilen om.

Det siger jeg s√•m√¶nd heller ikke. Men nu talte vi muligheder, offensivt spil og fleksibilitet - ikke at ogs√• Mihajlovic og Sampdoria, som alle andre hold, m√łdte vanskeligheder p√• det front. I Samps tilf√¶lde h√¶vder du, at Mihajlovic ikke har haft muligheder for at l√¶gge en offensiv taktik, hvor jeg s√• mener, han har haft rigeligt med kampe hvor det er muligt. Som midterhold havde han stadigv√¶k en relativ stor m√¶ngde modstander, han sagtens kunne have stillet anderledes mod - men han valgte at lade v√¶re, hvilket immerv√¶k er min hovedpointe. Du v√¶lger i √łvrigt stadigv√¶k at se bort fra min pointe, at der findes tr√¶nere derude der spille offensivt, uanf√¶gtet at deres trupper ikke er fantastiske - Mihajlovic er dog bestemt ikke i den kategori.

Selvf√łlgelig er det sv√¶rt b√•de at spille godt defensivt mod de store hold, og samtidig omstille sig til at spille offensivt og vinde mod de sm√• hold, hvis dette skulle lykkes, s√• var det jo ikke et midterhold men et tophold.

Klart. Men nu m√• det immerv√¶k ogs√• forventes, at hold som Juventus og Roma b√łr kunne sl√• Sampdoria, mens Sampdoria b√łr kunne sl√• Cesena, Sassuolo og Empoli - det omvendte skete dog. Det er et klart udtryk for, at hans defensive taktik var succesfuld mod hold, hvor Samp ikke havde initiativet, men at han samtidig ikke var fleksibel nok eller for st√¶dig til at spille mere offensivt indstillet mod hold, hvor Samp skulle dominere.

Nu synes jeg, kontrafaktiske virkeligheder er noget pjat, men et eller andet sted kunne man vel sagtens argumentere for, at Samp kunne have endt noget h√łjere, havde de scoret en smule flere m√•l mod markant svagere modstandere, end tilf√¶ldet var. Men n√•r man stiller i samme kedelige betontaktik mod hold, der kun er interesserede i ikke at tabe, s√• er det jo ligesom sv√¶rt. De tabte satme nogle dumme point p√• baggrund af det, i hvert fald.

Men her rammer vi jo igen humlen af vores debat: du mener ikke, man basalt kan √¶ndre taktik efter hvilken modstander man m√łder, hvor jeg s√• mener, at man - is√¶r som midterhold - skal kunne g√łre det. Eller, at det i hvert fald giver de muligheder, du efterlyser. Grundet til, at jeg kender til netop denne problemstilling er, at Mancini og hans forg√¶nger Mazzari er p√•faldende svage i netop det omr√•de - der er/var ingen Plan B, s√• s√• snart vi m√łdte et hold der pakkede sig, fik vi det sv√¶rt. S√•fremt Mihajlovic - som jeg forventer - overf√łrer Sampdoriataktikken til Milan, f√•r I akkurat samme problem mod defensivt betonede hold.

Det er for mig uforståeligt at du ikke kan se at det at være træner for et midterhold slet ikke giver samme forudsætninger for at kunne praktisere flot fodbold og samtidig vinde.

Jeg har mig bekendt aldrig p√•st√•et andet. Men du h√¶vdede, at Mihajlovic ikke har haft muligheder til at praktisere flot fodbold, hvilket jeg s√• mener er noget vr√łvl. Han havde rigeligt med kampe i og hvor Mihajlovic kunne vise, at han egentlig helst vil spille offensiv bold. At City havde spillere af en niveau der gjorde, de kunne g√łre det i samtlige kampe, mens Samp s√• havde en seks-syv modstandere, hvor en defensiv indstilling var klogest, √¶ndrer ikke p√• det.

Den kommer lige igen: uanset hvor meget du vender og drejer den, så stillede Mihajlovic mod langt svagere modstandere som Cesena, Sassuolo og Parma med samme defensiv taktik, hvilket endte med dumme pointtab.

At du mener at fordi Sinisa ikke formår at spille flot fodbold mod bundholdene, i hvad, 8-10kampe? med et midterhold, så er han pr definition i sammme båd som Mancini, der ikke har formået at spille flot fodbold på trods at have stået i farvoritrollen i over 100 kampe.

Nu er det ikke kun bundholdene, der er tale om. Jeg har for længst fastslået, at jeg synes, Sampdoria spiller for spiller var syv hold underlegen (Juventus, Roma, Lazio, Fiorentina, Napoli, Inter og Milan), mens de enten var på samme niveau eller mindst et niveau over de resterende modstandere. Det giver mig bekendt 24 kampe, hvor Mihajlovic kunne have spillet sprudlende fodbold - eller i hvert fald en god sjat mere offensiv end tilfældet var.

Og ja, han er netop per definition i samme båd som Mancini, da han indtil videre ikke har stået for sprudlende, offensivt fodbold. Den del kan du altså ikke komme udenom. At vi så har forskellige tolkninger af hvorfor han har det, ændrer ikke på det.

Sidst så er sammenligningen med Mancini lidt fjollet, fordi jeg har vist for længst tilkendegivet, at Mancio ikke er den mest spændende træner derude. Men bare fordi Mancini er kedelig, betyder ikke at Mihajlovic ikke er.

Lad os nu se, Bisp. Jeg h√•ber et eller andet sted, Mihajlovic disker op med noget sprudlende fodbold, da Samp i sidste s√¶son var r√łv og n√łgler at se p√•. Jeg tror bare ikke p√• det. Resultaterne skal dog nok komme.
FC Internazionale - Stadio Giuseppe Meazza

Triplete Solo Noi

Klubsnak | F.C. Internazionale - Lippi ver. 2.0

1 2 3 ... 1334 1335 1336 ... 3138 3139 3140 Vis alle sider