Luk

bold.snak

Klubsnak | F.C. Internazionale - Lippi ver. 2.0

1 2 3 ... 1337 1338 1339 ... 3149 3150 3151 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
Flying Dutchman
bruger
5. aug. 2015 13:53
svar
anmeld

Sv: Sv: F.C. Internazionale - I belong to Mancini

Det er en stille dag p√• arbejde. Hader at skulle v√¶re afh√¶ngig af andre, f√łr man kan komme videre med sine opgaver. Omvendt giver det mig tid til at debattere med Min Yndlings Bisp.
FC Internazionale - Stadio Giuseppe Meazza

Triplete Solo Noi
Bishop
bruger
5. aug. 2015 13:55
svar
anmeld

Sv: Sv: F.C. Internazionale - I belong to Mancini

" Hans f√łrste mesterskab fik han rigtigt nok p√• skrivebordet. Det var der dog ogs√• en grund til - medmindre du har lyst til at hoppe over i den sort-hvide lejr.

2. at den rival som m√•tte have formodes at v√¶re hovedkonkurrenten i den efterf√łlgende s√¶son blev tvangsnedrykket, hvilket resulterede i at Vieira og Zlatan endte hos os og at Calciopoli n√¶rmest havde elimineret al konkurrence p√• forh√•nd og der derved var skabt en ren motorvej for os i den f√łrste s√¶son.

S√• vi fik ikke et mesterskab den s√¶son? Baggrunden er s√• anset ligegyldigt. √Čn af konkurrenterne blev elimineret - Roma var stadigv√¶k fuld ud kampdygtig, Milan ville selv med de otte fratrukne point v√¶re endt p√• en tredjeplads mens Lazio heller ikke var uduelige. Faktum er og bliver, at vi i den s√¶son kun tabte √©n kamp, mod netop Roma, s√• at p√•st√• der var skabt ¬īen ren motorvej¬ī er noget p√•viselig vr√łvl."


Det kan godt v√¶re det er mig der er lidt forviret nu, men skrivebords sejeren var i 04/05 ikke? Hvorfor at efterf√łlgende s√¶son m√• v√¶re 05/06, Hvor Juve og Milan uden fratrukket point ville v√¶re endt over Inter?


Stankovic
bruger
5. aug. 2015 13:55
svar
anmeld

Sv: Sv: F.C. Internazionale - I belong to Mancini

Fik lige l√¶st en elendig EB artikel med Morten Bruun omhandlende Pierre-Emile H√łjbjerg. Som alle vel kan se f√•r H√łjbjerg det umiddelbart sv√¶rt med spilletid hos Bayern M√ľnchen og den selvudn√¶vnte fodboldekspert mener da ogs√• at han med 99% ikke er p√• deres spillerliste til September.

Ja, jeg dr√łmmer, men for pokker hvor vil jeg gerne se H√łjbjerg her en dag. Kondogbia som 6´er, H√łjbjerg som 8´er og Kovacic som 10´er p√• midtbanen.
Stankovic
bruger
5. aug. 2015 13:58
svar
anmeld

Sv: Sv: F.C. Internazionale - I belong to Mancini

FD, så længe du hygger dig med skriveriet, så skal du endelig fortsætte.
Flying Dutchman
bruger
5. aug. 2015 14:04
svar
anmeld

Sv: Sv: F.C. Internazionale - I belong to Mancini

Det kan godt v√¶re det er mig der er lidt forviret nu, men skrivebords sejeren var i 04/05 ikke? Hvorfor at efterf√łlgende s√¶son m√• v√¶re 05/06, Hvor Juve og Milan uden fratrukket point ville v√¶re endt over Inter?

Calciopoli var i 2006. Nu g√łr jeg lige en fy og henviser til en wikipedia-artikel, men jeg tror, det g√•r den her gang:

https://en.wikipedia.org…306_Serie_A

Det efterf√łlgende s√¶son startede et par klubber p√• minuspoint, derinklusiv jer:

https://en.wikipedia.org…307_Serie_A

Juventus blev frataget deres titel fra 2004/05 sæsonen, som dog - mig bekendt - ikke blev givet videre til et andet hold, jf:

https://en.wikipedia.org…l_champions

Du har dog ret i, at vi fik mesterskabet i 05/06, fordi Juventus fik frataget den og blev tvangsnedrykket, mens I fik fratrukket 30 point, hvilket sendte jer ned på en 3. plads. Det var det sæson hvor Chievo endte på en fjerdeplads.
FC Internazionale - Stadio Giuseppe Meazza

Triplete Solo Noi

Dette indlæg er blevet rettet 5. aug. 2015 14:05 af Flying Dutchman
Bishop
bruger
5. aug. 2015 14:07
svar
anmeld

Sv: Sv: F.C. Internazionale - I belong to Mancini

Nå ja 04/05 blev ikke givet videre til jer.


Zanetti4ever
bruger
5. aug. 2015 19:45
svar
anmeld

Sv: Sv: F.C. Internazionale - I belong to Mancini

Svar nu bare p√• sp√łrgsm√•let: fik han os i top tre gang p√• gang eller ej?


Jeg kan ikke se hvor relevant det er Mancini overtog et top 4 hold i sin f√łrste periode.

Endvidere passer resten af dit udsagn for en gangs skyld ikke. Sæsonen inden Mancini kom til, endte vi på en fjerdeplads, mens vi i 98/99, 99/00 og 00/01 hhv. endte på en 8., 4. og 5. plads. Mancini endte på hhv. en 3., endnu en 3. (der så blev forvandlet til en 1.), en 1. og slutteligt endnu en 1. plad


Læs lige konteksten - Jeg skrev tidligere meget klart og tydeligt at Mancini overtog et top 4 hold, noget vi forblev med at være i perioden 01-11. Hvad der skete i årene op til 01 er i den henseende irrelevant.

Ja, som jeg også tidligere har skrevet, så er det da klart, at man ikke kan blive mestre, uden at have kvaliteter i truppen. Det betyder dog ikke, at Mancini ikke fik os i top tre gang på gang på gang. Dine fornemmelser om Mancini bunder i ingenting overhovedet, mens jeg har belæg for mine.


I årene op til Caliciopoli ændrede Mancini jo netop ikke på holdets placering i tabellen, men kopierede jo blot forgængererens præstationer.

Nej. Hans f√łrste trof√¶ vandt han fair and square p√• banen. Hans f√łrste mesterskab fik han rigtigt nok p√• skrivebordet. Det var der dog ogs√• en grund til - medmindre du har lyst til at hoppe over i den sort-hvide lejr.


Du ved udem√¶rket godt hvad jeg mener. Officielt set fik han det f√łrstemesterskab p√• skrivebordet og jeg hentyder selvf√łlgelig til Serie A, ikke Coppa Italia.

S√• vi fik ikke et mesterskab den s√¶son? Baggrunden er s√• anset ligegyldigt. √Čn af konkurrenterne blev elimineret - Roma var stadigv√¶k fuld ud kampdygtig, Milan ville selv med de otte fratrukne point v√¶re endt p√• en tredjeplads mens Lazio heller ikke var uduelige. Faktum er og bliver, at vi i den s√¶son kun tabte √©n kamp, mod netop Roma, s√• at p√•st√• der var skabt ¬īen ren motorvej¬ī er noget p√•viselig vr√łvl.


Ja det st√¶rkeste hold den forgangne s√¶son blev elimineret, kom ikke at p√•st√• at det g√łr en forskel. Roma, ja hvilken konkurrent den f√łrste s√¶son, du ved udem√¶rket godt FD at de var rene statister den s√¶son, 75p er ikke i n√¶rheden af at v√¶re nok hvis man vil g√łre sig forh√•bninger om at vinde mesterskabet i Serie A, siden det blev opdateret til 20 hold. Milan kunne meget vel have v√¶re negativt influeret af at starte i minus, s√• derfor kan vi umuligt vide om de ville have leveret bedre end de gjorde. Det skrevet, s√• havde vi et bedre hold end begge mandskaber og derfor ogs√• logisk at vi vandt, der var ingen af de andre der var en reel trussel, den eneste trussel ville have v√¶ret Juve, som vi alle ved blev tvangsnedrykket ( i den f√łrste s√¶son).

Lazio ikke uduelig, meget vel være, men helt ærligt så nåede de os knap og nok til sokkeholderne, hvilket de 32p (hvis vi korrigere for minus) efter os jo også tydeligt understreger. Vi var kæmpe favoritter inden sæson begyndte, alle medier var stort set entydigt enige om at mesterskabet var i vores hænder og at vi derfor kun kunne tabe det.

Hvad med s√¶sonen efter, hvor Juventus var tilbage ved fuld blus og vi fik h√•rd konkurrence fra dem og Roma? Eller har du m√•ske ogs√• en ¬īvalid¬ī undskyldning der?


72p kan n√¶ppe defineres som fuld blus og alt andet lige var Juve styrkem√¶ssigt ikke i n√¶rheden af pre Calciopoli, men utrolig flot at de fik s√• mange point. Roma var dog ganske rigtigt en konkurrent og var ogs√• klart farligere denne s√¶son ligesom de var det i 09/10 - hvilket er hele pointen, hverken du eller jeg ved hvordan tingene ville have set ud havde man ikke tvangsnedrykket Juve. Man kan self. disktutere om de ikke fik efter fortjeneste, men det er og bliver en anden diskussion. Realiteten er bare den at det hold der ville have udgjort den st√łrste trussel ikke var tilstede og det tog Juve en 5√•r f√łr de kom tilbage p√• det niveau de var f√łr.

Men jeg postulere s√• heller ikke at Mancini ikke leverede mesterskaber til os og at han er uduelig som du tydeligvis pr√łver at udl√¶gge det. Jeg skriver og gentager blot at han ikke er hans meritter v√¶rd i guld, du er selvf. velkommen til at v√¶re uenig heri.

Man kan som Inter fan sige hvad man vil og komme med al verdens argumentation, men faktum er den at Juve det st√¶rkeste hold (historisk set) blev sat ud af spillet. Det vil alt andet lige g√łre det nemmere og s√• kan man komme med alle mulige s√łforklaringer og argumentationer, men det √¶ndre ikke en t√łddel ved kendsgerningen. Hvorvidt de ville have forhindret et af de to mesterskaber kan vi af gode grunde ikke vide, og er s√•dan set heller ikke det jeg er ude i. Pointen er blot at uden dem blev det i teorien betragteligt nemmere n√•r man ser p√• hvilket hold de havde.

Fordi du tydeligvis har sv√¶rt ved at forst√• hvordan man kommer i CL. Nemmeste m√•de at g√łre det p√•, er at ende i top tre. Hvilket ogs√• m√• v√¶re m√•let de n√¶ste par s√¶soner.


√ėh godt s√•. Vores prim√¶re m√•l er at vinde serie a, det er understreget nok gange efterh√•nden at selv de mest fatsvage m√• kunne forst√• det.

Hvordan kan CL-præmie penge være en usikker indtægtskilde? Når man kvalificerer sig, får man det. Det bliver ikke mere sikker end det.


Der er tre CL pladser hvoraf den ene er kvalifikation der er i sit udgangspunkt mere end 3 hold der har kvaliteterne til at ende på de 3 pladser, regn selv resten ud!.

Nej. Vi går glip af en sum ved ikke at komme videre fra gruppespillet. Det koster os ikke noget.

Endvidere n√¶gter du stadigv√¶k at tage stilling til det ¬īsubjektive og selektive¬ī faktum, at Mancini i fire Inters√¶soner fire gange kom videre fra CL-gruppespillet - deriblandt to gange i kvartfinalerne. Eller det er m√•ske heller ikke godt nok?


Det kommer så sandelig an på om klubben havde budgetteret med det, det samme kan jo siges om præmiepengene i det hele taget at vi går glip af.

Du glemmer m√•ls√¶tningen - den var h√łjere end kvartfinaler. Han levede ikke op til m√•ls√¶tningen og s√• er den egentligt ikke meget l√¶ngere.


Jeg sp√łrger igen: hvor naiv er du lige?

Forst√• det nu: vi skal f√łrst komme i top tre for at komme i CL - og her er Mancini netop en tr√¶ner der tidligere har gjort det, og ikke kun for os. At vi under Mancini sandsynligvis ikke kommer til at vinde CL eller s√•gar kommer i semierne, er lige nu komplet, aldeles og fuldst√¶ndigt underordnet. Inter skal f√łrst st√• solid i ligaen igen, f√łr vi overhovedet kan begynde at kigge lidt p√• CL-succes.


Gud fader bevares - blot fordi han tidligere har gjort det med stærkere hold betyder så sandelig ikke at han formår det nu. Igen du ved ligeså lidt som mig, hvorvidt Mancini overhovedet er i stand til det. I stående fod formåede vi kun at få 1-1 mod Al-Ahli og kun pga. straffespark i det 90min. Jeg kan godt forstå du mener han er den rette mand.

Jeg vil gerne have, du tager stilling til f√łlgende ting, s√•fremt du denne gang v√¶lger at holde debatten g√•ende:

1) Hvis vi går ud fra, at den nemmeste vej til CL er igennem en top tre placering, er Mancini så ikke, historisk set, den rette træner til det?


Forstår ærligt talt ikke hvor du vil hen med det, historisk set kan bruges til ufatteligt lidt, det var et andet hold dengang osv.

2) Er vi ikke i en s√•dan penibel √łkonomisk situation, at CL-penge, omend ikke en slutl√łsning, om ikke andet vil v√¶re en k√¶mpeplaster p√• vores bl√łdende √łkonomi? Du ved, indtil vi f√•r et nyt stadion, s√¶lger mest tr√łjer i hele verdenen og opdager at der er olie under Appiano Gentile.


Det er der vist ingen der ben√¶gter - men det er n√¶ppe noget man b√łr budgettere efter n√•r man ser p√• hold der ligger billet p√• denne

3) Jf. hans CL-statistik for os, er det så ikke fint de næste tre sæsoner med 1/8-dels eller kvartfinaler, såfremt vi kommer i CL?


I dag ville det være fint, bedre er vores hold ikke. Det var bare ikke tilfældet dengang hvor holdet var til mere end kvartfinaler.

4) Kan du dokumentere, at Mancini ikke er ¬īsine meritter v√¶rd i guld¬ī?


Kan du g√łre det modsatte.

5) Hvori ligger for dig forskellen mellem ¬īkontinuerlig kvalifikation¬ī og ¬īat genetablere os i toppen af italiensk fodbold¬ī?


Det beh√łver jeg forh√•bentligt ikke give dig et svar p√• vel!
Flying Dutchman
bruger
5. aug. 2015 21:13
svar
anmeld

Sv: Sv: F.C. Internazionale - I belong to Mancini

Jeg kan ikke se hvor relevant det er Mancini overtog et top 4 hold i sin f√łrste periode.

Er du politiker? Hvor sv√¶rt kan det nu v√¶re at svare p√• √©t nemt sp√łrgsm√•l?

Mancini f√łrte i tidernes morgen et godt Interhold til fire top tre placeringer i streg. Nu har han chancen for at g√łre det samme med et godt Interhold.

Hvor svært er det nu lige?

I årene op til Caliciopoli ændrede Mancini jo netop ikke på holdets placering i tabellen, men kopierede jo blot forgængererens præstationer.

Nej, han forbedrede den. Læser du overhovedet hvad modparten skriver?

Du ved udem√¶rket godt hvad jeg mener. Officielt set fik han det f√łrstemesterskab p√• skrivebordet og jeg hentyder selvf√łlgelig til Serie A, ikke Coppa Italia.

Nej, jeg vidste ikke hvad du mente. Det er sv√¶rt i den her kaskade af faktuelle fejl, sejlen rundt i argumenterne og upr√¶cise definitioner. Jeg kan ikke lugte p√• afstand, om du med ´trof√¶´ mener Scudetto eller bare generelt en trof√¶.

Ja det st√¶rkeste hold den forgangne s√¶son blev elimineret, kom ikke at p√•st√• at det g√łr en forskel. Roma, ja hvilken konkurrent den f√łrste s√¶son, du ved udem√¶rket godt FD at de var rene statister den s√¶son, 75p er ikke i n√¶rheden af at v√¶re nok hvis man vil g√łre sig forh√•bninger om at vinde mesterskabet i Serie A, siden det blev opdateret til 20 hold.

Har jeg da p√•st√•et, at det st√¶rkeste hold fra den forgangne s√¶son ikke blev elimineret? Endvidere er det en grov underfortolkning at kalde Roma for statister i den s√¶son. Der var alts√• 19 hold i Serie A, og selvom at styrken ikke helt var i top, er det stadigv√¶k 38 kampe - hvoraf vi kun tabte den ene. Bare fordi du synes, at du har en pointe, betyder ikke, du bare kan st√łbe fakta efter den.

Det g√łr du generelt meget og is√¶r i hele din post-Calciopoli svada. Det er ikke energien v√¶rd for mig, at adressere alt det. Stop med at fors√łge p√• at f√• virkeligheden til at passe til dine id√©er, og g√łr det omvendte i stedet for.

√ėh godt s√•. Vores prim√¶re m√•l er at vinde serie a, det er understreget nok gange efterh√•nden at selv de mest fatsvage m√• kunne forst√• det.

Det kan godt v√¶re, det er Mancini´s m√•l - jeg har vist tidligere udpenslet for dig, hvorfor det skal v√¶re hans m√•l. Men du skal ikke bilde mig ind, at n√•r vi st√•r med s√łlv eller bronzemedaljer, samt en CL-plads til maj, at du s√• ikke er jublende tilfreds.

Der er tre CL pladser hvoraf den ene er kvalifikation der er i sit udgangspunkt mere end 3 hold der har kvaliteterne til at ende på de 3 pladser, regn selv resten ud!.

Suk...

CL-præmien
er ikke en usikker indt√¶gtskilde. At opn√• CL-kvalen er til geng√¶ld den usikre faktor i det her. Men nu g√•r hele debatten jo ud p√•, at vi skal n√• top tre i Serie A (jf. vores hjemlig dygtige tr√¶ner), hvorfor det i argumentet selvf√łlgelig er antaget, vi er kvalificeret til CL.

Kan du selv regne den ud?

Det kommer så sandelig an på om klubben havde budgetteret med det, det samme kan jo siges om præmiepengene i det hele taget at vi går glip af.

Man kan for helvede ikke miste penge, man aldrig har haft. Det b√łr ikke v√¶re s√• sv√¶rt, det her.

Du glemmer m√•ls√¶tningen - den var h√łjere end kvartfinaler. Han levede ikke op til m√•ls√¶tningen og s√• er den egentligt ikke meget l√¶ngere.

Har du en kilde på de målsætninger?

Endvidere er det jo ligegyldigt. Det var DIG der kom med postulatet om, at Mancini aldrig kom videre fra gruppen, hvilket (for noget der ligner 100. gang) er faktuelt forkert.

Forstår ærligt talt ikke hvor du vil hen med det, historisk set kan bruges til ufatteligt lidt, det var et andet hold dengang osv.

Svar nu bare p√• sp√łrgsm√•let, i stedet for at dit evindelige dansen omkring ilden.

Det er der vist ingen der ben√¶gter - men det er n√¶ppe noget man b√łr budgettere efter n√•r man ser p√• hold der ligger billet p√• denne

Og det √¶ndrer p√• min pointe hvordan? Det √¶ndrer jo for pokker ikke p√•, at en af de nemmeste veje ud af den √łkonomiske suppedas vi er i, g√•r igennem CL. At vi s√• samtidig igen opn√•r sportslig succes, g√łr heller ikke fra. Ergo er Mancini den rigtige tr√¶ner for os lige nu.

I dag ville det være fint, bedre er vores hold ikke. Det var bare ikke tilfældet dengang hvor holdet var til mere end kvartfinaler.

Vr√łvl.

Kan du g√łre det modsatte.

Det har jeg for længst gjort, men det er sikkert gået din næse forbi.

Det beh√łver jeg forh√•bentligt ikke give dig et svar p√• vel!

S√• hvorfor har du den her evige kv√¶rulante trang til at debattere med mig, n√•r nu du til sidst i √©n af dine indl√¶g skriver et stykke, hvori du komplet og aldeles er enig med mig, alt i mens det ikke h√¶nger sammen med resten af det skrevne? Det h√¶nger jo ikke sammen for dig! Du svarer i √łst og vest, har ikke styr p√• historien og danser konstant rundt om ilden.

For at opsummere: jeg mener, Mancini er den rette træner for os lige nu, da han påviselig kan præstere i Serie A, samt tilpas meget i CL. Det kan dokumenteres igen og igen og igen. Du mener til gengæld, at han ikke kan præstere godt nok i Serie A og slet ikke i CL, men kan på ingen måde dokumentere det. Du har en vag idé om, at det var på baggrund af bedre spillere (som vi også har nu) og fordi de andre hold var ringe (hvilket ikke var tilfældet).
FC Internazionale - Stadio Giuseppe Meazza

Triplete Solo Noi

Dette indlæg er blevet rettet 5. aug. 2015 21:15 af Flying Dutchman
Lentini
bruger
5. aug. 2015 21:20
svar
anmeld

Sv: Sv: F.C. Internazionale - I belong to Mancini

Det er saftsuseme nogle meget lange diskussioner i tager jer. Jeg ville g√• d√łd halvvejs.
Flying Dutchman
bruger
5. aug. 2015 21:40
svar
anmeld

Sv: Sv: F.C. Internazionale - I belong to Mancini

Jep, der går lidt BIF i den for tiden.
FC Internazionale - Stadio Giuseppe Meazza

Triplete Solo Noi

Klubsnak | F.C. Internazionale - Lippi ver. 2.0

1 2 3 ... 1337 1338 1339 ... 3149 3150 3151 Vis alle sider