Luk

bold.snak

Klubsnak | F.C. Internazionale - Lippi ver. 2.0

1 2 3 ... 1410 1411 1412 ... 3089 3090 3091 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
Flying Dutchman
bruger
9. okt. 2015 10:23
svar
anmeld

Sv: Sv: F.C. Internazionale - Hvor er Jojo?

@ Viola

Til gengæld kunne man jo så også påpege at Inter de seneste par vinduer eller tre har handlet en del ind på den centrale del af midtbanen og har klart mest kvalitet og dybde der.

Bestemt. Men en midtbane af Melo, Kondogbia og Guarín skaber ikke nok. De to førstnævnte har været gode i de første syv kampe (set over helheden) og har aflastet forsvaret en del - den indtil Fiorentina-kampen gode målscore skyldes i den grad også dem. Omvendt falder det faktum, vi kun har scoret otte mål også tilbage på, at vi spille med en flad tre på midtbanen. Det gør, vi ikke er pokkers fleksible i boldbesiddelse, hvorfor vi ser gentagelsen af sidste sæson, hvor vi står og spiller bolden frem og tilbage foran et forsvar der står og pakker sig.

Hele pointen med at hente både Perisic, Ljajic og Biabiany er jo netop, så Mancini har flere taktiske muligheder - blandt andet 4-2-3-1, så vi kan få mere ud af kontra´erne.

@ Z4E

Bare fordi styrken ligger central, betyder ikke, vi ikke kan spille med kanter alligevel. Uanset hvordan man vender og drejer den, så er dyrkøbte og givetvis dygtige Perisic komplet fejlcastet indtil videre. Hans bedste kamp indtil videre - forleden mod Samp - kom netop, fordi han lå på den ene eller den anden kant og kunne udnytte sit bedste våben: sin hurtighed. Han har ikke egenskaberne til at ligge på 10´eren, men det virker Mancini ikke til at kunne se.

Bredden på fløjene er bedre end du og Viola antager. Det er selvfølgelig klart, at de primære kantspillere er Perisic, Ljajic og Biabiany, men tidligere har Jovetic, Don, Fieldgoal, D´Ambrosio og Brozovic alle spillet kant med fin eller sågar stor succes. Jovetic er selvfølgelig at foretrække på 10´eren, og mens han er skadet, kunne det være fedt at afprøve Brozovic på den plads - men at påstå, vi ikke har bredden til at spille med kanter er ren og skær forkert.

Der efterlyses endvidere heller ingen permanent ændring herfra - bare en taktisk fleksibilitet, der har været manglende siden Mourinho. Mod hold der pakker sig, samt kun kommer frem når der er hjørnespark et. al., kunne det være rart at kunne udnytte Perisic´ og Biabiany´s hurtighed noget mere end vi gør lige nu.
FC Internazionale - Stadio Giuseppe Meazza

Triplete Solo Noi
Flying Dutchman
bruger
9. okt. 2015 12:27
svar
anmeld

Sv: Sv: F.C. Internazionale - Hvor er Jojo?

I forlængelse af det bør nævnes, at de spillere, vi lige nu bliver sat i forbindelse med, mestendels er kantspillere (Carillo og El-Ghazi som de mest hyppige aktører). Jeg er dog lidt bange for, at det betyder et farvel til Brozovic til januar - det vil slet ikke hue mig.
FC Internazionale - Stadio Giuseppe Meazza

Triplete Solo Noi
Viola 4 Ever
bruger
9. okt. 2015 18:30
svar
anmeld

Sv: Sv: F.C. Internazionale - Hvor er Jojo?

@ Zanetti4ever

Ja fordi Gnoukouri og Brozovic får jo oceaner af muligheder i Mancinis nuværende taktiske dispositioner, eller!


Nej, ikke lige nu. Men der er vel større mulighed for at se dem på banen når man anvender tre centrale midtbanespillere, end hvis man går over til et system med to kun to mand på den centrale midtbane.

@ Flying

D´Ambrosio som wing.. Det tror jeg ikke du har lyst til at se.
Guarin bliver heller aldrig wing, fordi han har været placeret længst til højre i en midtbaneopstilling. Sidst det skete for Inter, spillede Kuzmanovic længst til venstre og ham kommer vi næppe heller til at betegne som nogen wing.

Under Prandelli, i tiden med Mutu og Toni, spillede Viola ofte med Mutu som en slags venstre angriber, hvis man noterede tingene op på en taktiktavle.
Han var jo aldrig nogensinde "wing", ligesom Santana/Marchionni/Semioli var det i modsatte side. Til gengæld lagde han sig ud til venstre når modstanderne havde bolden. Med "venstre" menes der dermed ikke at han stod ude på sidelinjen. Man kan sige at udgangspunktet var til venstre for Toni.
Jeg kunne godt se JoJo, og faktisk også Palacio, spille en tilsvarende rolle, sammen med Icardi. Men ren klassisk kantspiller som Zaccheroni altid har elsket, det bliver JoJo eller Palacio nu aldrig. Det gør Ljajic i øvrigt heller ikke.
I think religion should be treated with ridicule, hatred and contempt, and I claim that right.
- Christopher Hitchens

I will try anything once, except incest and folk dance.
- Oscar Wilde

Il mio cuore sarà sempre viola
Flying Dutchman
bruger
12. okt. 2015 08:15
svar
anmeld

Sv: Sv: F.C. Internazionale - Hvor er Jojo?

@ Viola

D´Ambrosio som wing.. Det tror jeg ikke du har lyst til at se.

Det har jeg - mest fordi det er sket før. I sidste sæson var han i nogle af de værste kampe noget nær vores eneste skabende spiller. Dambro på en wing vil være en godkendt løsning, indtil vi henter en wing til vinter.

Under Prandelli, i tiden med Mutu og Toni, spillede Viola ofte med Mutu som en slags venstre angriber, hvis man noterede tingene op på en taktiktavle

Nå da? Men det har da intet med hverken Mancini, Zaccheroni og Inter at gøre? :)

Finten i hele manøvren er, at vi i Perisic har købt en dygtig kantspiller, som bliver brugt forkert lige nu. Det vil være absolut bedst for ham og for os, at han kommer ud på den kant, og bruger hans hurtighed til noget fornuftigt. I nogle kampe, eksempelvis mod hold som Roma, Fiorentina, Juve og Napoli - altså, mod hold der ikke parkerer bussen - vil det være at foretrække, at spille uden kanter. Men mod hold der spiller mod os med den ene taktik om at hive en uafgjort hjemme, mangler vi altså lige nu taktiske muligheder. Det går for sløvt så snart vi kommer på den sidste tredjedel, fordi der mangler muligheder deroppe. Det kunne kantspillere så hjælpe på.

Der er et transfervindue på vej, og vanen tro begynder de første rygter allerede at spire nu. Det er heller ikke for sjov, at det mestendels er kantspillere, der er rygtet til. Men indtil da, er Mancini nødt til at kigge blandt de spillere han har - og der har vi også nogle tilfredsstillende muligheder.
FC Internazionale - Stadio Giuseppe Meazza

Triplete Solo Noi
Nerazzurri
bruger
12. okt. 2015 08:28
svar
anmeld

Sv: Sv: F.C. Internazionale - Hvor er Jojo?

I hvilke kampe spillede D´Ambrosio på kanten?
Solo non mai in B.


Altobelli-Baresi-Bergomi-Zanetti-X-Handanovic
Flying Dutchman
bruger
12. okt. 2015 08:34
svar
anmeld

Sv: Sv: F.C. Internazionale - Hvor er Jojo?

Sludder, wingback, selvfølgelig. Under Mazzarri. Han var noget mere offensiv end først Dodo og siden Ninja på den anden side og gjorde det fint. Jeg husker bestemt, at jeg på et tidspunkt under en kamp skrev noget á la "Dambro er vores mest skabende spiller - igen".
FC Internazionale - Stadio Giuseppe Meazza

Triplete Solo Noi

Dette indlæg er blevet rettet 12. okt. 2015 08:36 af Flying Dutchman
Zanetti4ever
bruger
12. okt. 2015 09:17
svar
anmeld

Sv: Sv: F.C. Internazionale - Hvor er Jojo?

Ja muligvis spillede D´ambro wingback på det taktik oplæg, men hans offensive evner gjorde vist der kan sættes spørgsmålstegn ved om han rent faktisk var det i kampen. D´Ambrosio offensive evner egner sig ikke til at smide ham ud på en fløj, en sådan finte vil kun være på papiret, for i virkeligheden vil det resultere mere i en defensiv orienteret konstellation.

Flytte Jovetic væk fra en position hvor han har gjort det godt (overordnet set) og til en position han ikke mestre tilnærmelsesvis ligeså godt, virker som en ligeså dårlig løsning som den vi har pt. med Perisic.

Don er for det første mest af alt en arbejdshest, disse dage, og for det andet er han ikke noget større vidunder ude på fløjen, ja han kan da bruges som absolut nødløsning eller til at trække tiden ud, men på den kreative front er der ikke meget at hente.

Fieldgoal er håbløs irriterende og blokerende for al kreativitet i en 3´er midt konstellation, det bliver ikke ligefrem bedre eller mere optimalt at smide ham over på en fløj, hvorved resultat bliver en komplet skævvridning af holdet og hvor der nærmest intet vil komme fra hans fod.

Brozovic er dermed den eneste af de andre der tilnærmelsesvis giver mening, og som kan bruges udover Perisic, ugidelige og dovne Ljajic og Biabiany med en helbredstilstand vi skal være konstant opmærksom på. Han kan spille den udemærket, men det er igen lkke hvor han er bedst, det vil derfor være et temmelig stor kompromis at ofre potentielt to for at få en til at fungere.

realiteten er den at Perisic er fejlkastet, præcis som Shaqiri før ham. Det virker fuldstændig mærkværdigt at spendere så meget på en spiller, når man aldrig eller sjældent benytter en konstellation med decideret fløje.

Men samtidigt kan vi også se det andet offensivt ikke fungere, dette skyldets også at der komme nul fra vores backs eller centrale midt.
Flying Dutchman
bruger
12. okt. 2015 09:56
svar
anmeld

Sv: Sv: F.C. Internazionale - Hvor er Jojo?

Så husker du forkert. Der var en længere periode, hvor D´Ambrosio på højre wingback var garant for løb frem og tilbage og flere indlæg, dog af skiftende kvalitet. Akkurat som en wingback i Mazzarri´s 5-3-2 skulle kunne. Så hvordan Dambro ikke kunne være mindst en midlertidig løsning på højrekant, er mig en gåde.

Endvidere reagerer jeg jo på din bastante påstand om, at vi ´næsten ingen bredde på fløjene har´, hvilket jo er forkert. Det kan godt være, bredten ikke (endnu?) har en kvalitet, du forventer, men vi har op til flere spillere, udover de sædvanlige mistænkte (Perisic, Ljajic og Biabiany), der kan begå sig på en kant. Vi har spillerne til den taktiske variation, Perisic grangiveligt blev købt ind til - at ingen af dem er i Bale/Ronaldo klassen, er i og for sig underordnet.

Guarín på kanten er i øvrigt lidt af en personlig drøm. Som jeg tidligere har fremhævet, så har manden mange gode egenskaber - bortset fra den vigtigste: det mentale. Fyr ham ud på en kant! Han er tilpas hurtig og teknisk og har trods alt et fint indlæg - så kan han boltre rundt derude og give den fuld gas, uden han koster centralt.
FC Internazionale - Stadio Giuseppe Meazza

Triplete Solo Noi
Viola 4 Ever
bruger
12. okt. 2015 21:17
svar
anmeld

Sv: Sv: F.C. Internazionale - Hvor er Jojo?

Men det har da intet med hverken Mancini, Zaccheroni og Inter at gøre?


Jo, det har det. Det fremgår krystalklart af det efterfølgende.
I kunne, eller rettere Mancini kunne, drage en masse inspiration af det som Prandelli i sin tid foretog sig. Han havde ligesom Mancini også kun en rigig god decideret wing, ligesom Mancini har det i Perisic.
Jovetic kunne udfylde nøjagtigt den samme rolle for Mancini, som Mutu gjorde for Prandelli. Han vil så netop ikke være nogen decideret wing. Jeg kunne også sagtens se Ljajic spille en tilsvarende rolle.

Ja, i har købt en god wing i Perisic. Men han er vel også den eneste rigtigt gode wing i har. Han bliver ikke brugt optimalt, det er vi ikke uenige i, men skal i ændre på hele systemet pga. ham?

At skulle smide D´Ambrosio ind som wing er frisk, når hans erfaring med det er at være wingback i 3-5-2. Der er altså en stor forskel på at være wingback og wing og jeg har vanskeligt ved at se D´Ambrosio som en spiller der skal kunne løfte en så betydelig offensiv rolle på en position som han aldrig har spillet.
Du skal jo også hive en eller anden ud, for at få plads til ham.
I think religion should be treated with ridicule, hatred and contempt, and I claim that right.
- Christopher Hitchens

I will try anything once, except incest and folk dance.
- Oscar Wilde

Il mio cuore sarà sempre viola
Flying Dutchman
bruger
13. okt. 2015 08:06
svar
anmeld

Sv: Sv: F.C. Internazionale - Hvor er Jojo?

Jo, det har det. Det fremgår krystalklart af det efterfølgende.

Anden klub, andre forventninger, anden tid, anden træner med en anden taktik og andre idéer, andre spillere med andre egenskaber - nej, Prandelli/Viola anno 2008-10 har intet med Mancini/Inter anno 2015 at gøre.

Ja, i har købt en god wing i Perisic. Men han er vel også den eneste rigtigt gode wing i har. Han bliver ikke brugt optimalt, det er vi ikke uenige i, men skal i ændre på hele systemet pga. ham?

Ja, når vi har spillerne der indtil videre kan agere på den anden kant? Hvorfor ikke? Det er ikke just en statshemmelighed, at Perisic blev købt ind, så at Mancini havde flere taktiske strenge at spille på - i det her tilfælde en art 4-2-3-1/4-3-3. Vi har tre kantspillere (Perisic, Ljajic og Biabiany), plus et hav af ersatz-kanter, der sagtens kan udfylde pladsen. Hvorfor ikke gøre det?

Endvidere køber jeg ikke præmissen om, at det så betyder, vi "ændrer hele systemet". Disse fodboldmillionærer må da forventes at kunne magte i hvert fald to systemer? Mod hold som Carpi og Atalanta gik det simpelthen for tungt med at skabe åbne chancer i den nuværende konstellation. Den typiske Mancini betonmidtbane egner sig ikke til at spille mod modstandere, der spiller for at ´stjæle´ ét point. Der kunne det være dejligt, vi havde et Plan B eller sågar C - noget vi har manglet siden Mourinho-tiden.

At skulle smide D´Ambrosio ind som wing er frisk, når hans erfaring med det er at være wingback i 3-5-2. Der er altså en stor forskel på at være wingback og wing og jeg har vanskeligt ved at se D´Ambrosio som en spiller der skal kunne løfte en så betydelig offensiv rolle på en position som han aldrig har spillet.

Nu falder du lidt i din egen fælde, ved kun at kigge på placering på taktiktavlen og ikke på den rolle, han rent faktisk udfyldte. Som tidligere belyst, var der en længere periode under Mazzarri, hvor Dambro på wingback var garant for et arbejde langs hele sidelinjen, og ikke kun som den back, han stod anført som. Hans arbejde som wingback lå ikke milevidt fra det, en wing skal kunne. Og igen; jeg køber ikke præmissen om, at professionelle fodboldspillere ikke skal kunne spille flere pladser, især når nu de to roller minder så meget om hinanden. Vi skal endvidere ikke hænge os for meget i netop Dambro, da han blev nævnt i en række af spillere der fint belyser, vores kantsituation ikke er så trængt, som du og Z4E giver udtryk for.

Du skal jo også hive en eller anden ud, for at få plads til ham.

Ja, d´uh. Det skal man jo under alle omstændigheder, såfremt man vil spille med kanter.
FC Internazionale - Stadio Giuseppe Meazza

Triplete Solo Noi

Dette indlæg er blevet rettet 13. okt. 2015 08:25 af Flying Dutchman

Klubsnak | F.C. Internazionale - Lippi ver. 2.0

1 2 3 ... 1410 1411 1412 ... 3089 3090 3091 Vis alle sider