Fodboldsnak: F.C. Internazionale - Lippi ver. 2.0

Interforlivet
bruger
20. sep. 2017 09:54

Sv: F.C. Internazionale - FFFP

Jeg synes, du edersparkme skal have gode retoriske evner, for at overbevise mig, lad stå de andre, om, at Candreva ikke slår dårlige indlæg for tiden.

Det er faktisk heller ikke så meget det det handler om for mig her. Jeg kan sagtens se at mange af Candrevas indlæg i går ikke ramte en medspiller. Mine 2 pointer omkring diskussionen med Candreva som syndebuk er ganske klare:

1) I en kamp som i går hvor nærmest intet fungerer, har vi brug for vores klassespillere grundet deres evner til at være kampafgørende. De evner fremviste Candreva i går efter bare 55 sekunder. Det var en klasse-aktion, og den burde have resulteret i et mål - og hvem ved måske endda så også 3 point. Og nej, jeg siger ikke at vi så havde fået 3 point, jeg siger bare at kampen så havde udviklet sig anderledes, hvilket jo unægteligt ville have været en god ting.

2) Ja, Candreva har ikke ligefrem strålet i de seneste to kampe. Men sammenlignet med Perisic og Icardi har han været mindst lige så god. Og i går var han bedre end dem begge. Igen (og hvorfor er der egentlig ingen der svarer mig på dette?) hvad gjorde Perisic´s indsats bedre end Candrevas i går? Han kreerede absolut intet. Hvordan kan det være bedre end en som slår 10 dårlige indlæg (hvis vi tæller hjørnesparkene med) og 3 gode og altså dermed kreerer 3 chancer - den ene endda en 100%? Det forstår jeg simpelthen ikke. Og nej jeg mener ikke at 3 ud af 13 er en god omsætnings-procent. Men igen det her handler om Candrevas indsats kontra de andres på en meget skidt dag. Og at manden der skaber vores eneste tre chancer i kampen skal lynches, fatter jeg bare ikke.

Great Milan
bruger
20. sep. 2017 10:09

Sv: F.C. Internazionale - FFFP

Nu ikke for at blande mig i debatten omkring Candreva, men hvis jeg skal komme med mit syn på ham, er han er fremragende spiller. At han spiller en dårlig kamp i ny og næ skal ikke fratage hans vigtighed for Inter. Uden ham vil i klart være svækket, endda så meget, at i vil få svært ved at lave nær så mange mål.

Candreva, Perisic, Icardi og Miranda er jeres vigtigste spillere. Hvis bare en af dem bliver skadet, vil det få store konsekvenser for Inter.

P.S.: Fint at i kom af med problembarnet Kondogbia, men hvorfor i solgte Jovetic, kommer jeg aldrig til at forstå. Der kan være så meget tale om, at han ikke lige passede ind i jeres spillestil osv., men en spiller som ham burde man kunne få plads til. Jovetic er ikke en dårligere spillere end mange af de andre i har på holdet. Til gengæld har i efter min optik Serie A´s bedste træner i Spalletti, og det betyder ikke så lidt i det lange løb. Han er virkelig dygtig.

Grande Milan!

Flying Dutchman
bruger
20. sep. 2017 10:17

Sv: F.C. Internazionale - FFFP

@ I4L

Det bliver sat enormt på spidsen. Det er meget muligt, at Perisic var dårligere end Candreva i går (noget jeg i øvrigt ikke er enig i), men så var førstnævnte jo bedre mod Crotone, kampafgørende mod SPAL og fantastisk mod både Fiorentina og Roma. Candreva var god mod Fiorentina og... punktum. Det er bare ikke godt nok. Der er jo ingen - i hvert fald ikke mig - der vil have Candreva til at starte ud, kun på baggrund af gårsdagens kamp.

Jeg er helt med på og enig i, at Candreva skal spille løvedelen af kampene i år - men som han præsterer for tiden (i.e. som én af de konsekvent dårligst præsterende Interspillere) kan det sagtens forsvares, at lade ham starte ud en kamp eller to, ikke mindst for hans egen skyld. Jeg har lidt på fornemmelse, at han lige skal "ud og vende" og finde sit rette jeg igen. Der har simpelthen været for meget dårlige indlæg og ligegyldige driblinger, og for få dueludfordringer, målrettede løb og ikke mindst skud.

PS: Det synes i øvrigt at blive glemt, at Perisic altså også skaber mindst én kæmpe chance til Icardi.

FC Internazionale - Stadio Giuseppe Meazza

Triplete Solo Noi

Dette indlæg er blevet rettet 20. sep. 2017 10:21 af Flying Dutchman

KasparNissen
bruger
20. sep. 2017 10:17

Sv: F.C. Internazionale - FFFP

Candreva for mig er en pose blandede bolsjer, men han er en dygtig spiller. Han har bare spillet dårligt de sidste par kampe, og det er hvad kritikken går på. Om den så er berettiget 100 %, er en anden sag.

Jeg synes måske også at vi skulle have beholdt Jovetic, men Eder er en god breddespiller i mine øjne, som kan tage de kampe/minutter, hvor Icardi ikke kan. At Eder så spillede samtidig med Icardi i går, er så en anden sag. Inters trup ser god ud på papiret, så jeg synes egentlig bare, at man skal give Spalletti tid, og tro på at projektet i sidste ende giver en CHL-plads.

Vi mangler en god CB som backup, men det er også det.

Grande Inter!

Interforlivet
bruger
20. sep. 2017 10:42

Sv: F.C. Internazionale - FFFP

@FD: Fair nok. Agree to disagree omkring Candreva.

Interforlivet
bruger
20. sep. 2017 10:45

Sv: F.C. Internazionale - FFFP

@KasperNissen:

Jeg synes måske også at vi skulle have beholdt Jovetic, men Eder er en god breddespiller i mine øjne, som kan tage de kampe/minutter, hvor Icardi ikke kan. At Eder så spillede samtidig med Icardi i går, er så en anden sag. Inters trup ser god ud på papiret, så jeg synes egentlig bare, at man skal give Spalletti tid, og tro på at projektet i sidste ende giver en CHL-plads.

Vi mangler en god CB som backup, men det er også det.

Jeg er helt enig. Jeg maler i hvert fald heller ikke fanden på væggen. Jeg tror på ingen måde på et meltdown a la det vi så sidste år eller det vi så i foråret 16 under Mancio. Vi skal nok være med til det sidste i år.

Ps: Forhåbentlig (og formentlig) henter vi en CB til januar, og så er det problem løst.

Zanetti4ever
bruger
20. sep. 2017 10:56

Sv: F.C. Internazionale - FFFP

I4L

Jeg fornemmer at du et eller andet sted overfortolker folks kritik af Candreva. Udover OC, er der så vidt jeg kan læse mig frem til, ikke nogle af os andre der har udtrykt at han ikke skal starte inde.

Kritikken beroer først og fremmest på at Candreva ødelægger angrebene ved at snore rundt om sig selv og dermed giver modstanderen tid til at vende tilbage og placere sig således at det er svært for os at komme igennem. Candreva har samtidigt haft alvorlige problemer med at levere indlæg af en kvalitet som man burde kunne forvente fra en spiller af hans kaliber.

Som FD korrekt skriver ændre et godt minut eller godt moment ikke på det grundlæggende billede, nemlig at Candreva ikke har spillet godt siden Fiorentina kampen.

Jeg kan ikke se hvorfor Perisic skal drages ind i diskussionen, jeg er som sådan enig med dig i at han ikke havde en god kamp igår. Det er stadig i min optik klart hvorfor han ikke får samme mængde kritik og det er af den samme grund som Icardi.

Interforlivet
bruger
21. sep. 2017 09:54

Sv: F.C. Internazionale - FFFP

@Z4E:

Jeg fornemmer at du et eller andet sted overfortolker folks kritik af Candreva. Udover OC, er der så vidt jeg kan læse mig frem til, ikke nogle af os andre der har udtrykt at han ikke skal starte inde.

Kritikken beroer først og fremmest på at Candreva ødelægger angrebene ved at snore rundt om sig selv og dermed giver modstanderen tid til at vende tilbage og placere sig således at det er svært for os at komme igennem. Candreva har samtidigt haft alvorlige problemer med at levere indlæg af en kvalitet som man burde kunne forvente fra en spiller af hans kaliber.

Som FD korrekt skriver ændre et godt minut eller godt moment ikke på det grundlæggende billede, nemlig at Candreva ikke har spillet godt siden Fiorentina kampen.

Jeg kan ikke se hvorfor Perisic skal drages ind i diskussionen, jeg er som sådan enig med dig i at han ikke havde en god kamp igår. Det er stadig i min optik klart hvorfor han ikke får samme mængde kritik og det er af den samme grund som Icardi.

Jeg beklager det sene svar. Jeg skylder dig faktisk to. Det andet er nedenfor.

Jeg er ikke enig med dig i at jeg overfortolker kritikken. Du skal tænke på at dette jo ikke kun handler om Bologna-kampen men en generel negativ indstilling til manden, som også har givet sig til udtryk utallige gange gennem erklæringer fra både dig, OC og flere om, at vi endelig skal sælge ham, hvis chancen byder sig. Endda engang imellem formuleret som: "Hvis der virkelig er nogle der vil have ham, så skal vi da bare sende ham af sted". Så mit "forsvar" af ham skal altså også ses i dét lys. Jeg holder fast i at manden er blevet en eller anden form for syndebuk, og at det på ingen måde er retfærdigt målt på hans spil. At han ødelægger angrebene ved at snurre rundt om sig selv synes jeg ærlig talt er noget fis. At mange af hans indlæg ikke har været superskarpe på det seneste vil jeg gerne give jer ret i. Men igen: Mod Bologna skabte han ALT hvad vi havde at byde på offensivt. Og at han så stadig i sådan en kamp skal svines til (og ja jeg mener i dén grad at det konstituerer tilsvining at sammenligne hans indsat med Marios som jo bogstavelig talt ikke satte en fod rigtigt, inden han blev skiftet ud!) fortæller mig at folk ikke bedømmer hans indsatser på et objektivt grundlag men mere bare skynder sig at fokusere på ham, hver gang spillet er dårligt. Og det holder jeg som sagt fast i. Og jeg holder også fast i at jeg synes, det er latterligt.

Perisic blander jeg ind i det for at perspektivere. Og jeg har egentlig redegjort for hvordan jeg synes, at det perspektiv er relevant. Han skabte INTET mod Bologna, og når man sammenligner 0 skabte chancer med 3 (som Candreva jo skabte), så virker det igen fuldstændig tåbeligt at pege Candreva ud som en af de dårlige. Candreva var klart den mindst dårlige af de tre oppe foran. Ja han havde maaange hjørnespark der ikke lå godt, men han havde også ét der burde have ført til mål. Så havde han en del indlæg der ikke var gode, men han havde også ét der førte til en 100%-chance, og et der førte til en halv chance. I en kamp hvor stort set intet fungerer, der er det da decideret mærkeligt så at pege Candreva ud som en af synderne. Og at I ikke kan se det, fatter jeg simpelthen ikke. Det var en rigtig skidt holdindsats hvor Candreva var et lyspunkt grundet sin indsats som den eneste Inter-spiller, der formåede at skabe farlige situationer - og heraf altså vores eneste 100%-chance i hele kampen.

Jeg syntes det virker som lidt en sær slutning, at Dalbert skulle have specielt godt af det, men at den tankegang samtidigt ikke er bliver vidreført til andre. Med den form for logik, skal den selvsagt også gælde dem der virkeligt ikke leverede. Her tænker jeg især på Gagliardini, Valero og Candreva der efter weekendens kamp, burde smides på bænken hvis man er fortaler for den form for logik, taget deres ikke eksisterende præstation i betragtning.

Nuvel Dalbert imponeret heller ikke, men det har hans rival Nagatomo så heller ikke, forskellen er måske nok snare den at det vi har set fra Nagatomo er så godt som det bliver, hvilket jeg ikke er i tvivl om Spaletti har indseet. Dalbert derimod har potentialet til en hel del mere end det, han skal bare lære at placere sig korrekt og lære sine medspillere at kende, det gør han nu engang bedst ved at spille og ikke side på bænken.

Der er dog intet eller i det mindste meget lidt i al den forskning jeg har læst der har kunne påbevise at den logik skulle være tilrådelig på den længere bane. Jeg vil mene der er bedre metoder end at straffe/ ekskludere spillere for deres manglende præstationer.

Jeg synes det virker en anelse mærkeligt, at du refererer til forskning her, når nu det netop er et meget udbredt motivationsaspekt i eksempelvis amerikansk fodbold, det her med at sørge for, at spillerne altid har en konkurrent i nakken for at holde dem på mærkerne og sørge for at de ikke hviler på laurbærrene men leverer kontinuerligt. Det samme er sådan set meget udbredt i fodbold også. Man skal så selvfølgelig tage højde for at spillere er individer, og at der derfor vil være nogle der reagerer mere ønskværdigt på sådan en situation end andre (det er blandt andet også dette aspekt man har brugt til at forklare mange af de forfejlede udlandsophold hos danske fodboldspillere med), og der vil derfor også være nogle, der knækker nakken på det. Man må dog formode at Dalbert som lige er blevet solgt for en ordentlig sum penge til Inter, ikke hører til en af "de svage" her, hvorfor vi også må formode, at han kun har godt af at blive presset lidt. Det handler som sagt blot om at vise ham at han ikke kommer sovende til pladsen, fordi der står folk klar i kulissen til at tage over, hvis han ikke leverer. Det kan hurtigt komme til at lyde som en straf, men det er slet ikke tænkt sådan (og det er jeg 100% sikker på at Spalletti heller ikke har tænkt). Det er blot for at holde ham på tæerne, og det kan jeg ikke se skulle være andet end fornuftigt.

I øvrigt spillede Naga en glimrende kamp i mine øjne.

Dette indlæg er blevet rettet 21. sep. 2017 09:57 af Interforlivet

KasparNissen
bruger
22. sep. 2017 08:55