Luk
Fodbold, nyheder, transfers, livescore, resultater og tabeller · Privatlivspolitik  Privatlivspolitik

bold.snak

Klubsnak | F.C. Internazionale - Lippi ver. 2.0

1 2 3 ... 2372 2373 2374 ... 3091 3092 3093 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
Flying Dutchman
bruger
27. nov. 2017 13:34
svar
anmeld

Sv: F.C. Internazionale - FFFP

Jeg ved ikke, om vi har haft "rigtig meget medgang", men vi har helt sikkert haft mere medgang end i tidligere sÊsoner. Dog skal indskydes, at meget af den medgang kommer fra en dygtighed, påpasselighed og selvtillid, vi ikke har haft i et par år.

Cagliari kampen er case and point: de kommer blÊsende ud af starthullerne og vi er godt trynede i de fÞrste godt og vel 30 minutter. Alligevel formår vi ikke kun at holde dem fra fadet (udover en stor chance, som Handa storklarer), men vi formår også at vende kampen og ender faktisk, set over hele kampen, som det bedre hold. Det bliver lidt udlagt, at "uden Handanovic og Icardi var Inter på rÞven", hvilket a) er en halvforvrÞvlet sandhed med endog ret store modifikationer og b) er en stråmand. Har vi medgang i Cagliari-kampen? SelvfÞlgelig. Men det er en medgang, vi i allerhÞjeste grad selv er med til at skabe, både i form af taktiske Êndringer, fandenivoldskhed, selvtillid og ikke mindst skarphed i afgÞrende situationer.

Det skrevet, så er jeg enig i, at det der skaber et mesterhold er den blanding, du nÊvner, tilfÞjet en mindre, men afgÞrende dosis held. Endvidere er jeg også enig i, at Inter skal gå 100% efter mesterskabet - også hvis ikke vi havde haft medgang.
FC Internazionale - Stadio Giuseppe Meazza

Triplete Solo Noi
Interforlivet
bruger
27. nov. 2017 13:34
svar
anmeld

Sv: F.C. Internazionale - FFFP

@FD:
Det er nÊppe sagen vedkommende - Inter skal selvfÞlgelig gå 100% procent efter mesterskabet, selvom mindre også kan gÞre det. Vi er i en fin position til det, det er det eneste, vi kan gå efter og sidst men absolut ikke mindst flyver vores pre-sÊson målsÊtning om top fire og et mesterskab fint overens med hinanden.

Som fans har vi selvfÞlgelig et hav af subjektive målsÊtninger, forhåbninger og jeg ved ikke hvad, der dog er FoggyŽs oprindelige indlÊg uvedkommende.
Hvis distinktionen mellem fans og klub er diskussionen uvedkommende, så bÞr du nok lade vÊre med at skrive fÞlgende i samme debat:
SelvfÞlgelig skal vi lade os rive med af den gode start - hvad er ellers pointen i at fÞlge et fodboldhold?
Jeg mener i Þvrigt at det er en ret vÊsentlig distinktion.

Et mesterskab er også top fire - endvidere kan man som klub sagtens have flere mål. Her er trods alt tale om topprofessionelle spillere, trÊnere og ansatte, der alle får en klÊkkelig lÞn. De bÞr kunne rumme både "top fire er godkendt" og "vi kan gå 100% efter mesterskabet", isÊr da de to ikke udelukker hinanden.
Men at Êndre målsÊtningen vil unÊgtelig også Êndre mentaliteten. Og med vores pauvre resultater de seneste år in mente, tror jeg ikke det vil have en positiv effekt at begynde at bilde sig ind, at serie a-titlen er inde for rÊkkevidde. GÞr man det, vil det jo unÊgtelig fÞles som en stÞrre skuffelse at ryge ind i en eventuel modgangsperiode. Det handler jo om hvad man har at stå imod med. Ryger vi efter en dårlig periode ned på en 5. plads, vil effekten vÊre markant anderledes afhÊngig af om vores selvforståelse hedder: "Vi kan sgu vinde serie a" eller "Vi skal vÊre glade for en top 4- placering". Og med top 4-målsÊtningen vil vi dermed vÊre bedre klÊdt på til at komme tilbage end med en målsÊtning der hedder Scudetto.

Jeg kan ikke se problemet? Man Êndrer vel på målsÊtninger, netop fordi det går godt (eller skidt). Jeg kan ikke se, at en målsÊtninger der hedder noget á la: "hey, vi skal i top fire, men det går så godt, at vi godt kan forsÞge at gå efter den eneste vÊsentlige titel vi kan vinde i indevÊrende sÊson" kan vÊre en skidt ting. Den dag, Inter stopper med at have ambitioner i den retning - og da isÊr i den situation, vi er i nu - er den dag, jeg lÊgger Interhatten på hylden.
Og jeg kan ikke se problemet i at bevare den nuvÊrende målsÊtning? Hvorfor Êndre på noget der kÞrer perfekt. Og for god ordens skyld: Jeg lÊgger aldrig Interhatten på hylden. Den er sgu ikke betinget af en eller anden storklubs-selvforståelse.

Vi er en storklub. Vi skal have ambitioner som disse.
Nej det er vi ikke. Vi er en storklub in spe. Vi er en historisk storklub. Pt. er vi ikke en storklub målt på de seneste års resultater.

Alt det der med "én kamp ad gangen" er også meget fint, men det vedrÞrer jo nÊppe debatten. Vi tager det også én kamp ad gangen i forsÞget på at nå en top fire placering. Kald mig naiv, men jeg tror ikke der findes mange trÊnere derude, der fokuserer på andet end netop den nÊste kamp - det er ledelsen opgave at tÊnke langsigtet.
Enig i det sidste. Men at det ikke vedrÞrer debatten er jeg på ingen måde enig i. I mine Þjne er det kernen når vi taler om klubbens perspektiv.
Dette indlÊg er blevet rettet 27. nov. 2017 13:37 af Interforlivet
Foggy
bruger
27. nov. 2017 13:37
svar
anmeld

Sv: F.C. Internazionale - FFFP

Vi er en storklub. Vi skal have ambitioner som disse.

Nej det er vi ikke. Vi er en storklub in spe. Vi er en historisk storklub. Pt. er vi ikke en storklub målt på de seneste års resultater.


Er det ikke her, man skal vurdere, om der tales om storklub eller topklub?

Klubber som Milan og Inter vil i mine Þjne altid vÊre storklubber qua deres historie, men ingen af dem har vÊret topklubber i lang tid. Nu er Inter så i gang med en god sÊson og kan gå under begge betegnelser.
bold.dk addicted
Interforlivet
bruger
27. nov. 2017 13:41
svar
anmeld

Sv: F.C. Internazionale - FFFP

@Foggy:
I vil nok fÞle jer stÞdt, og det er I også i jeres god ret til at vÊre. Min kommentar blev faktisk mÞntet på, at jeg synes, Inter har haft rigtig meget medgang i denne sÊson - en blanding af medgang, kvalitet og tålmodighed. De tre ingredienser kan give et mesterskab, og derfor skal I 100% også gå efter det, isÊr fordi Juventus ikke er så stÊrke som de foregående mange sÊsoner.
Som jeg også skriver i mit svar til FD, så handler det for mig primÊrt om hvad en Êndring af målsÊtningen vil gÞre ved vores muligheder for at stå imod en eventuel modgang. Har vi top 4 som mål, vil en skidt periode med en rutsjetur nedad i tabellen unÊgteligt vÊre nemmere at overkomme, end hvis vi lige pludselig bilder os ind, at vi kan vinde serie a. Detfor mener jeg det er alfa og omega at vi bevarer fÞdderne på jorden trods den massive medvind.
Interforlivet
bruger
27. nov. 2017 13:43
svar
anmeld

Sv: F.C. Internazionale - FFFP

PS: Det med storklub vs. topklub er en umulig diskussion. Men når vi taler målsÊtninger, bliver man simpelthen nÞdt til at forholde sig til 5 år uden for CL og acceptere at denne omstÊndighed vejer langt tungere end en eventuel berettigelse af prÊdikatet "storklub".
Dette indlÊg er blevet rettet 27. nov. 2017 13:44 af Interforlivet
Flying Dutchman
bruger
27. nov. 2017 13:45
svar
anmeld

Sv: F.C. Internazionale - FFFP

@ I4L

Jeg mener i Þvrigt at det er en ret vÊsentlig distinktion.

Jep. Det er bare Foggy´s kommentar uvedkommende, hvad vi som fans har af mÃ¥lsÊtning.

Men at Êndre målsÊtningen vil unÊgtelig også Êndre mentaliteten.

Hvem taler om at Êndre målsÊtningen? Man kan jo sagtens have flere målsÊtninger på en sÊson - og da isÊr når disse målsÊtninger flyver overens med hinanden? I så fald er jeg i Þvrigt heller ikke sikker på, det vil Êndre mentaliteten nÊvnevÊrdigt.

Det er altså ikke en sort/hvidt situation. Det er hedder ikke "top fire" eller "mesterskabet" - det er et spÞrgsmål om "top fire" og "mesterskabet".

Og med vores pauvre resultater de seneste år in mente, tror jeg ikke det vil have en positiv effekt at begynde at bilde sig ind, at serie a-titlen er inde for rÊkkevidde.

Der er jo en markant forskel på at gå efter noget og at bilde sig selv ind, at det er indenfor rÊkkevidden, her en tredjedel ind i sÊsonen. Der er jo ingen der taler om at titlen er givet på forhånd.

Og jeg kan ikke se problemet i at bevare den nuvÊrende målsÊtning?

Det kan jeg da heller ikke? Jeg har heller aldrig nogensinde hÊvdet, det bare skal smides ud af vinduet.

Og for god ordens skyld: Jeg lÊgger aldrig Interhatten på hylden. Den er sgu ikke betinget af en eller anden storklubs-selvforståelse.

Det handler ikke om fiktive storklubs-selvforståelser - det har jeg heller ikke skrevet. Det handler om, at Inter, ligesom alle andre klubber, skal have ambitioner. Vores ambition i pre-sÊson hed top fire - netop fordi det var en ambition, ikke en givet. Hvis jeg var Benevento-fan, ville jeg fint have levet med en ambition der hedder overlevelse. Det er nemlig heller ikke for givet.

Jeg forventer af Inter, at de strÊber efter at opnå noget.

Nej det er vi ikke. Vi er en storklub in spe.

SelvfÞlgelig er Inter en storklub. At påstå andet er fjollet. Vi er til gengÊld et storhold i spe.
FC Internazionale - Stadio Giuseppe Meazza

Triplete Solo Noi

Dette indlÊg er blevet rettet 27. nov. 2017 13:47 af Flying Dutchman
Foggy
bruger
27. nov. 2017 13:48
svar
anmeld

Sv: F.C. Internazionale - FFFP

Det er og bliver en subjektiv holdning, og det kan vi ikke lave om på.

De fleste storklubber har sÊsoner, hvor tingene ikke spiller. Nogle flere sÊsoner end andre, men jeg synes personligt, at det er en klubs titler og historie, der fortÊller noget om klubben. Derfor vil jeg altid se Inter og Milan som storklubber.

I Danmark ses BrÞndby også som en dansk storklub, selv om klubben ikke har vundet mesterskabet i rigtig mange år.
bold.dk addicted
Interforlivet
bruger
27. nov. 2017 14:25
svar
anmeld

Sv: F.C. Internazionale - FFFP

@Foggy:
Det er og bliver en subjektiv holdning, og det kan vi ikke lave om på.

De fleste storklubber har sÊsoner, hvor tingene ikke spiller. Nogle flere sÊsoner end andre, men jeg synes personligt, at det er en klubs titler og historie, der fortÊller noget om klubben. Derfor vil jeg altid se Inter og Milan som storklubber.

I Danmark ses BrÞndby også som en dansk storklub, selv om klubben ikke har vundet mesterskabet i rigtig mange år.
Jeg hÊlder personligt til samme forståelse. Det Êndrer dog ikke på min holdning til klubbens selvforståelse hvad angår målsÊtninger. Her bÞr de seneste års resultater veje langt tungere end tidligere tiders prÊstationer. Og det er sagens kerne i denne diskussion - i hvert fald som jeg ser det.
Dette indlÊg er blevet rettet 27. nov. 2017 14:33 af Interforlivet
Interforlivet
bruger
27. nov. 2017 14:33
svar
anmeld

Sv: F.C. Internazionale - FFFP

@FD:
Jep. Det er bare FoggyŽs kommentar uvedkommende, hvad vi som fans har af målsÊtning.
Enig. Men netop derfor forstår jeg så ikke at du blander fan-perspektivet ind i det (jf. copy/paste i mit forrige indlÊg).

Hvem taler om at Êndre målsÊtningen? Man kan jo sagtens have flere målsÊtninger på en sÊson - og da isÊr når disse målsÊtninger flyver overens med hinanden? I så fald er jeg i Þvrigt heller ikke sikker på, det vil Êndre mentaliteten nÊvnevÊrdigt.

Det er altså ikke en sort/hvidt situation. Det er hedder ikke "top fire" eller "mesterskabet" - det er et spÞrgsmål om "top fire" og "mesterskabet".
Altså nu bliver det sgu lidt omsonst synes jeg. Men at "tilfÞje" til målsÊtningen konstituerer altså en Êndring ligegyldigt hvordan du vender og drejer det.

Der er jo en markant forskel på at gå efter noget og at bilde sig selv ind, at det er indenfor rÊkkevidden, her en tredjedel ind i sÊsonen. Der er jo ingen der taler om at titlen er givet på forhånd.
Og netop derfor ser jeg ingen grund til at Êndre noget som helst på nuvÊrende tidspunkt.

Det kan jeg da heller ikke? Jeg har heller aldrig nogensinde hÊvdet, det bare skal smides ud af vinduet.
Det har jeg da heller aldrig påstået at du har hÊvdet.

Det handler ikke om fiktive storklubs-selvforståelser - det har jeg heller ikke skrevet. Det handler om, at Inter, ligesom alle andre klubber, skal have ambitioner. Vores ambition i pre-sÊson hed top fire - netop fordi det var en ambition, ikke en givet. Hvis jeg var Benevento-fan, ville jeg fint have levet med en ambition der hedder overlevelse. Det er nemlig heller ikke for givet.

Jeg forventer af Inter, at de strÊber efter at opnå noget.
Det gÞr jeg også. Jeg forventer at de i år strÊber efter at komme tilbage i CL, og at de gÞr det med en bevidsthed om at tiden med Inter i toppen af Europa dels er langt vÊk, dels krÊver ydmyghed og hårdt arbejde at få tilbage.

SelvfÞlgelig er Inter en storklub. At påstå andet er fjollet. Vi er til gengÊld et storhold i spe.
Ok. Så er vi en storklub. Men eftersom det er hele 5 år siden at vi sidst var en del af det fine selskab i CL, bÞr vores prÊdikat som storhold ikke definere vores målsÊtninger. Det bÞr de seneste års skuffelser derimod. Og det tror jeg som sagt at Spalletti er enig med mig i.
Dette indlÊg er blevet rettet 27. nov. 2017 14:34 af Interforlivet
Flying Dutchman
bruger
27. nov. 2017 14:52
svar
anmeld

Sv: F.C. Internazionale - FFFP

Enig. Men netop derfor forstår jeg så ikke at du blander fan-perspektivet ind i det (jf. copy/paste i mit forrige indlÊg).

Det var jo bare en indskudt kommentar til dit indlÊg om, at vi ikke skulle lade os rive med af den gode start - ikke så meget et indlÊg til den primÊre debat.

Altså nu bliver det sgu lidt omsonst synes jeg. Men at "tilfÞje" til målsÊtningen konstituerer altså en Êndring ligegyldigt hvordan du vender og drejer det.

Det har nu hele tiden vÊret min pointe, omsonst eller ej. Jeg har ingen steder skrevet, at vi skal glemme alt om top fire og bare gå hårdt efter mesterskabet. Man kan jo snild have en målsÊtning om top fire (som vi givetvis har) og en sekundÊr én af slagsen om et mesterskab (som vi bÞr have, hvis ikke vi har det). Verdenen er ikke sort og hvidt og en klub som Inter bÞr kunne rumme mere end ét mål.

Og nej, en tilfÞjelse konstituerer selvsagt ikke en Êndring af den primÊre målsÊtning.

Det gÞr jeg også. Jeg forventer at de i år strÊber efter at komme tilbage i CL, og at de gÞr det med en bevidsthed om at tiden med Inter i toppen af Europa dels er langt vÊk, dels krÊver ydmyghed og hårdt arbejde at få tilbage.

Ugh, det med ydmyghed - det er bare sÃ¥dan en dansk ting... Spillere der tjener x-antal millioner om Ã¥ret for at trille med en 5´er skal ikke vÊre ydmyge. De skal vÊre selvbevidste og afklarede om deres egne styrker - men ikke ydmyge. De skal til gengÊld arbejde hÃ¥rdt.

Men eftersom det er hele 5 år siden at vi sidst var en del af det fine selskab i CL, bÞr vores prÊdikat som storhold ikke definere vores målsÊtninger.

Jeg har aldrig nogensinde givet os det prÊdikat.

Og det tror jeg som sagt at Spalletti er enig med mig i.

Det tror jeg nÊppe, ikke mindst da han ikke har andel i de sidste fem års skuffelser. Endvidere stemmer det der med at tage det én kamp ad gangen og at inddrage de sidste fem sÊsoner skidt overens med hinanden.

Uanset hvordan man vender og drejer det, så kan jeg ikke se noget galt i at gå hårdt efter mesterskabet, når det a) går så godt i ligaen, b) er det eneste vi har at kÊmpe for og c) ikke kommer i vejen for vores primÊre målsÊtning.

Aim small, miss small, og alt det der juks.
FC Internazionale - Stadio Giuseppe Meazza

Triplete Solo Noi

Klubsnak | F.C. Internazionale - Lippi ver. 2.0

1 2 3 ... 2372 2373 2374 ... 3091 3092 3093 Vis alle sider