Luk

bold.snak

Klubsnak | F.C. Internazionale - Lippi ver. 2.0

1 2 3 ... 2372 2373 2374 ... 3091 3092 3093 Vis alle sider  

Forfatter Indlæg
Flying Dutchman
bruger
27. nov. 2017 13:34
svar
anmeld

Sv: F.C. Internazionale - FFFP

Jeg ved ikke, om vi har haft "rigtig meget medgang", men vi har helt sikkert haft mere medgang end i tidligere sæsoner. Dog skal indskydes, at meget af den medgang kommer fra en dygtighed, påpasselighed og selvtillid, vi ikke har haft i et par år.

Cagliari kampen er case and point: de kommer bl√¶sende ud af starthullerne og vi er godt trynede i de f√łrste godt og vel 30 minutter. Alligevel form√•r vi ikke kun at holde dem fra fadet (udover en stor chance, som Handa storklarer), men vi form√•r ogs√• at vende kampen og ender faktisk, set over hele kampen, som det bedre hold. Det bliver lidt udlagt, at "uden Handanovic og Icardi var Inter p√• r√łven", hvilket a) er en halvforvr√łvlet sandhed med endog ret store modifikationer og b) er en str√•mand. Har vi medgang i Cagliari-kampen? Selvf√łlgelig. Men det er en medgang, vi i allerh√łjeste grad selv er med til at skabe, b√•de i form af taktiske √¶ndringer, fandenivoldskhed, selvtillid og ikke mindst skarphed i afg√łrende situationer.

Det skrevet, s√• er jeg enig i, at det der skaber et mesterhold er den blanding, du n√¶vner, tilf√łjet en mindre, men afg√łrende dosis held. Endvidere er jeg ogs√• enig i, at Inter skal g√• 100% efter mesterskabet - ogs√• hvis ikke vi havde haft medgang.
FC Internazionale - Stadio Giuseppe Meazza

Triplete Solo Noi
Interforlivet
bruger
27. nov. 2017 13:34
svar
anmeld

Sv: F.C. Internazionale - FFFP

@FD:
Det er n√¶ppe sagen vedkommende - Inter skal selvf√łlgelig g√• 100% procent efter mesterskabet, selvom mindre ogs√• kan g√łre det. Vi er i en fin position til det, det er det eneste, vi kan g√• efter og sidst men absolut ikke mindst flyver vores pre-s√¶son m√•ls√¶tning om top fire og et mesterskab fint overens med hinanden.

Som fans har vi selvf√łlgelig et hav af subjektive m√•ls√¶tninger, forh√•bninger og jeg ved ikke hvad, der dog er Foggy¬īs oprindelige indl√¶g uvedkommende.
Hvis distinktionen mellem fans og klub er diskussionen uvedkommende, s√• b√łr du nok lade v√¶re med at skrive f√łlgende i samme debat:
Selvf√łlgelig skal vi lade os rive med af den gode start - hvad er ellers pointen i at f√łlge et fodboldhold?
Jeg mener i √łvrigt at det er en ret v√¶sentlig distinktion.

Et mesterskab er ogs√• top fire - endvidere kan man som klub sagtens have flere m√•l. Her er trods alt tale om topprofessionelle spillere, tr√¶nere og ansatte, der alle f√•r en kl√¶kkelig l√łn. De b√łr kunne rumme b√•de "top fire er godkendt" og "vi kan g√• 100% efter mesterskabet", is√¶r da de to ikke udelukker hinanden.
Men at √¶ndre m√•ls√¶tningen vil un√¶gtelig ogs√• √¶ndre mentaliteten. Og med vores pauvre resultater de seneste √•r in mente, tror jeg ikke det vil have en positiv effekt at begynde at bilde sig ind, at serie a-titlen er inde for r√¶kkevidde. G√łr man det, vil det jo un√¶gtelig f√łles som en st√łrre skuffelse at ryge ind i en eventuel modgangsperiode. Det handler jo om hvad man har at st√• imod med. Ryger vi efter en d√•rlig periode ned p√• en 5. plads, vil effekten v√¶re markant anderledes afh√¶ngig af om vores selvforst√•else hedder: "Vi kan sgu vinde serie a" eller "Vi skal v√¶re glade for en top 4- placering". Og med top 4-m√•ls√¶tningen vil vi dermed v√¶re bedre kl√¶dt p√• til at komme tilbage end med en m√•ls√¶tning der hedder Scudetto.

Jeg kan ikke se problemet? Man √¶ndrer vel p√• m√•ls√¶tninger, netop fordi det g√•r godt (eller skidt). Jeg kan ikke se, at en m√•ls√¶tninger der hedder noget √° la: "hey, vi skal i top fire, men det g√•r s√• godt, at vi godt kan fors√łge at g√• efter den eneste v√¶sentlige titel vi kan vinde i indev√¶rende s√¶son" kan v√¶re en skidt ting. Den dag, Inter stopper med at have ambitioner i den retning - og da is√¶r i den situation, vi er i nu - er den dag, jeg l√¶gger Interhatten p√• hylden.
Og jeg kan ikke se problemet i at bevare den nuv√¶rende m√•ls√¶tning? Hvorfor √¶ndre p√• noget der k√łrer perfekt. Og for god ordens skyld: Jeg l√¶gger aldrig Interhatten p√• hylden. Den er sgu ikke betinget af en eller anden storklubs-selvforst√•else.

Vi er en storklub. Vi skal have ambitioner som disse.
Nej det er vi ikke. Vi er en storklub in spe. Vi er en historisk storklub. Pt. er vi ikke en storklub målt på de seneste års resultater.

Alt det der med "√©n kamp ad gangen" er ogs√• meget fint, men det vedr√łrer jo n√¶ppe debatten. Vi tager det ogs√• √©n kamp ad gangen i fors√łget p√• at n√• en top fire placering. Kald mig naiv, men jeg tror ikke der findes mange tr√¶nere derude, der fokuserer p√• andet end netop den n√¶ste kamp - det er ledelsen opgave at t√¶nke langsigtet.
Enig i det sidste. Men at det ikke vedr√łrer debatten er jeg p√• ingen m√•de enig i. I mine √łjne er det kernen n√•r vi taler om klubbens perspektiv.
Dette indlæg er blevet rettet 27. nov. 2017 13:37 af Interforlivet
Foggy
bruger
27. nov. 2017 13:37
svar
anmeld

Sv: F.C. Internazionale - FFFP

Vi er en storklub. Vi skal have ambitioner som disse.

Nej det er vi ikke. Vi er en storklub in spe. Vi er en historisk storklub. Pt. er vi ikke en storklub målt på de seneste års resultater.


Er det ikke her, man skal vurdere, om der tales om storklub eller topklub?

Klubber som Milan og Inter vil i mine √łjne altid v√¶re storklubber qua deres historie, men ingen af dem har v√¶ret topklubber i lang tid. Nu er Inter s√• i gang med en god s√¶son og kan g√• under begge betegnelser.
bold.dk addicted
Interforlivet
bruger
27. nov. 2017 13:41
svar
anmeld

Sv: F.C. Internazionale - FFFP

@Foggy:
I vil nok f√łle jer st√łdt, og det er I ogs√• i jeres god ret til at v√¶re. Min kommentar blev faktisk m√łntet p√•, at jeg synes, Inter har haft rigtig meget medgang i denne s√¶son - en blanding af medgang, kvalitet og t√•lmodighed. De tre ingredienser kan give et mesterskab, og derfor skal I 100% ogs√• g√• efter det, is√¶r fordi Juventus ikke er s√• st√¶rke som de foreg√•ende mange s√¶soner.
Som jeg ogs√• skriver i mit svar til FD, s√• handler det for mig prim√¶rt om hvad en √¶ndring af m√•ls√¶tningen vil g√łre ved vores muligheder for at st√• imod en eventuel modgang. Har vi top 4 som m√•l, vil en skidt periode med en rutsjetur nedad i tabellen un√¶gteligt v√¶re nemmere at overkomme, end hvis vi lige pludselig bilder os ind, at vi kan vinde serie a. Detfor mener jeg det er alfa og omega at vi bevarer f√łdderne p√• jorden trods den massive medvind.
Interforlivet
bruger
27. nov. 2017 13:43
svar
anmeld

Sv: F.C. Internazionale - FFFP

PS: Det med storklub vs. topklub er en umulig diskussion. Men n√•r vi taler m√•ls√¶tninger, bliver man simpelthen n√łdt til at forholde sig til 5 √•r uden for CL og acceptere at denne omst√¶ndighed vejer langt tungere end en eventuel berettigelse af pr√¶dikatet "storklub".
Dette indlæg er blevet rettet 27. nov. 2017 13:44 af Interforlivet
Flying Dutchman
bruger
27. nov. 2017 13:45
svar
anmeld

Sv: F.C. Internazionale - FFFP

@ I4L

Jeg mener i √łvrigt at det er en ret v√¶sentlig distinktion.

Jep. Det er bare Foggy´s kommentar uvedkommende, hvad vi som fans har af m√•ls√¶tning.

Men at ændre målsætningen vil unægtelig også ændre mentaliteten.

Hvem taler om at √¶ndre m√•ls√¶tningen? Man kan jo sagtens have flere m√•ls√¶tninger p√• en s√¶son - og da is√¶r n√•r disse m√•ls√¶tninger flyver overens med hinanden? I s√• fald er jeg i √łvrigt heller ikke sikker p√•, det vil √¶ndre mentaliteten n√¶vnev√¶rdigt.

Det er alts√• ikke en sort/hvidt situation. Det er hedder ikke "top fire" eller "mesterskabet" - det er et sp√łrgsm√•l om "top fire" og "mesterskabet".

Og med vores pauvre resultater de seneste år in mente, tror jeg ikke det vil have en positiv effekt at begynde at bilde sig ind, at serie a-titlen er inde for rækkevidde.

Der er jo en markant forskel på at gå efter noget og at bilde sig selv ind, at det er indenfor rækkevidden, her en tredjedel ind i sæsonen. Der er jo ingen der taler om at titlen er givet på forhånd.

Og jeg kan ikke se problemet i at bevare den nuværende målsætning?

Det kan jeg da heller ikke? Jeg har heller aldrig nogensinde hævdet, det bare skal smides ud af vinduet.

Og for god ordens skyld: Jeg lægger aldrig Interhatten på hylden. Den er sgu ikke betinget af en eller anden storklubs-selvforståelse.

Det handler ikke om fiktive storklubs-selvforståelser - det har jeg heller ikke skrevet. Det handler om, at Inter, ligesom alle andre klubber, skal have ambitioner. Vores ambition i pre-sæson hed top fire - netop fordi det var en ambition, ikke en givet. Hvis jeg var Benevento-fan, ville jeg fint have levet med en ambition der hedder overlevelse. Det er nemlig heller ikke for givet.

Jeg forventer af Inter, at de stræber efter at opnå noget.

Nej det er vi ikke. Vi er en storklub in spe.

Selvf√łlgelig er Inter en storklub. At p√•st√• andet er fjollet. Vi er til geng√¶ld et storhold i spe.
FC Internazionale - Stadio Giuseppe Meazza

Triplete Solo Noi

Dette indlæg er blevet rettet 27. nov. 2017 13:47 af Flying Dutchman
Foggy
bruger
27. nov. 2017 13:48
svar
anmeld

Sv: F.C. Internazionale - FFFP

Det er og bliver en subjektiv holdning, og det kan vi ikke lave om på.

De fleste storklubber har sæsoner, hvor tingene ikke spiller. Nogle flere sæsoner end andre, men jeg synes personligt, at det er en klubs titler og historie, der fortæller noget om klubben. Derfor vil jeg altid se Inter og Milan som storklubber.

I Danmark ses Br√łndby ogs√• som en dansk storklub, selv om klubben ikke har vundet mesterskabet i rigtig mange √•r.
bold.dk addicted
Interforlivet
bruger
27. nov. 2017 14:25
svar
anmeld

Sv: F.C. Internazionale - FFFP

@Foggy:
Det er og bliver en subjektiv holdning, og det kan vi ikke lave om på.

De fleste storklubber har sæsoner, hvor tingene ikke spiller. Nogle flere sæsoner end andre, men jeg synes personligt, at det er en klubs titler og historie, der fortæller noget om klubben. Derfor vil jeg altid se Inter og Milan som storklubber.

I Danmark ses Br√łndby ogs√• som en dansk storklub, selv om klubben ikke har vundet mesterskabet i rigtig mange √•r.
Jeg h√¶lder personligt til samme forst√•else. Det √¶ndrer dog ikke p√• min holdning til klubbens selvforst√•else hvad ang√•r m√•ls√¶tninger. Her b√łr de seneste √•rs resultater veje langt tungere end tidligere tiders pr√¶stationer. Og det er sagens kerne i denne diskussion - i hvert fald som jeg ser det.
Dette indlæg er blevet rettet 27. nov. 2017 14:33 af Interforlivet
Interforlivet
bruger
27. nov. 2017 14:33
svar
anmeld

Sv: F.C. Internazionale - FFFP

@FD:
Jep. Det er bare Foggy¬īs kommentar uvedkommende, hvad vi som fans har af m√•ls√¶tning.
Enig. Men netop derfor forstår jeg så ikke at du blander fan-perspektivet ind i det (jf. copy/paste i mit forrige indlæg).

Hvem taler om at √¶ndre m√•ls√¶tningen? Man kan jo sagtens have flere m√•ls√¶tninger p√• en s√¶son - og da is√¶r n√•r disse m√•ls√¶tninger flyver overens med hinanden? I s√• fald er jeg i √łvrigt heller ikke sikker p√•, det vil √¶ndre mentaliteten n√¶vnev√¶rdigt.

Det er alts√• ikke en sort/hvidt situation. Det er hedder ikke "top fire" eller "mesterskabet" - det er et sp√łrgsm√•l om "top fire" og "mesterskabet".
Alts√• nu bliver det sgu lidt omsonst synes jeg. Men at "tilf√łje" til m√•ls√¶tningen konstituerer alts√• en √¶ndring ligegyldigt hvordan du vender og drejer det.

Der er jo en markant forskel på at gå efter noget og at bilde sig selv ind, at det er indenfor rækkevidden, her en tredjedel ind i sæsonen. Der er jo ingen der taler om at titlen er givet på forhånd.
Og netop derfor ser jeg ingen grund til at ændre noget som helst på nuværende tidspunkt.

Det kan jeg da heller ikke? Jeg har heller aldrig nogensinde hævdet, det bare skal smides ud af vinduet.
Det har jeg da heller aldrig påstået at du har hævdet.

Det handler ikke om fiktive storklubs-selvforståelser - det har jeg heller ikke skrevet. Det handler om, at Inter, ligesom alle andre klubber, skal have ambitioner. Vores ambition i pre-sæson hed top fire - netop fordi det var en ambition, ikke en givet. Hvis jeg var Benevento-fan, ville jeg fint have levet med en ambition der hedder overlevelse. Det er nemlig heller ikke for givet.

Jeg forventer af Inter, at de stræber efter at opnå noget.
Det g√łr jeg ogs√•. Jeg forventer at de i √•r str√¶ber efter at komme tilbage i CL, og at de g√łr det med en bevidsthed om at tiden med Inter i toppen af Europa dels er langt v√¶k, dels kr√¶ver ydmyghed og h√•rdt arbejde at f√• tilbage.

Selvf√łlgelig er Inter en storklub. At p√•st√• andet er fjollet. Vi er til geng√¶ld et storhold i spe.
Ok. S√• er vi en storklub. Men eftersom det er hele 5 √•r siden at vi sidst var en del af det fine selskab i CL, b√łr vores pr√¶dikat som storhold ikke definere vores m√•ls√¶tninger. Det b√łr de seneste √•rs skuffelser derimod. Og det tror jeg som sagt at Spalletti er enig med mig i.
Dette indlæg er blevet rettet 27. nov. 2017 14:34 af Interforlivet
Flying Dutchman
bruger
27. nov. 2017 14:52
svar
anmeld

Sv: F.C. Internazionale - FFFP

Enig. Men netop derfor forstår jeg så ikke at du blander fan-perspektivet ind i det (jf. copy/paste i mit forrige indlæg).

Det var jo bare en indskudt kommentar til dit indlæg om, at vi ikke skulle lade os rive med af den gode start - ikke så meget et indlæg til den primære debat.

Alts√• nu bliver det sgu lidt omsonst synes jeg. Men at "tilf√łje" til m√•ls√¶tningen konstituerer alts√• en √¶ndring ligegyldigt hvordan du vender og drejer det.

Det har nu hele tiden v√¶ret min pointe, omsonst eller ej. Jeg har ingen steder skrevet, at vi skal glemme alt om top fire og bare g√• h√•rdt efter mesterskabet. Man kan jo snild have en m√•ls√¶tning om top fire (som vi givetvis har) og en sekund√¶r √©n af slagsen om et mesterskab (som vi b√łr have, hvis ikke vi har det). Verdenen er ikke sort og hvidt og en klub som Inter b√łr kunne rumme mere end √©t m√•l.

Og nej, en tilf√łjelse konstituerer selvsagt ikke en √¶ndring af den prim√¶re m√•ls√¶tning.

Det g√łr jeg ogs√•. Jeg forventer at de i √•r str√¶ber efter at komme tilbage i CL, og at de g√łr det med en bevidsthed om at tiden med Inter i toppen af Europa dels er langt v√¶k, dels kr√¶ver ydmyghed og h√•rdt arbejde at f√• tilbage.

Ugh, det med ydmyghed - det er bare s√•dan en dansk ting... Spillere der tjener x-antal millioner om √•ret for at trille med en 5´er skal ikke v√¶re ydmyge. De skal v√¶re selvbevidste og afklarede om deres egne styrker - men ikke ydmyge. De skal til geng√¶ld arbejde h√•rdt.

Men eftersom det er hele 5 √•r siden at vi sidst var en del af det fine selskab i CL, b√łr vores pr√¶dikat som storhold ikke definere vores m√•ls√¶tninger.

Jeg har aldrig nogensinde givet os det prædikat.

Og det tror jeg som sagt at Spalletti er enig med mig i.

Det tror jeg næppe, ikke mindst da han ikke har andel i de sidste fem års skuffelser. Endvidere stemmer det der med at tage det én kamp ad gangen og at inddrage de sidste fem sæsoner skidt overens med hinanden.

Uanset hvordan man vender og drejer det, så kan jeg ikke se noget galt i at gå hårdt efter mesterskabet, når det a) går så godt i ligaen, b) er det eneste vi har at kæmpe for og c) ikke kommer i vejen for vores primære målsætning.

Aim small, miss small, og alt det der juks.
FC Internazionale - Stadio Giuseppe Meazza

Triplete Solo Noi

Klubsnak | F.C. Internazionale - Lippi ver. 2.0

1 2 3 ... 2372 2373 2374 ... 3091 3092 3093 Vis alle sider