Fodboldsnak: F.C. Internazionale - Tutti Pazzi per Materazzi

KM2014
Banned
26. juni 20:32

Sv: F.C. Internazionale - Lippi ver. 2.0

Og påstand B) at FFP har stået endog meget i vejen for, at holdet kunne genopbygges i de efterfølgende otte år, ikke mindst da vi har skulle sælge ud af de bedre spillere for at leve op til lortet (bl.a. Sneijder, Kovacic og Coutinho

Jeg er ikke uenig i påstand A, men B. Det er en lodret løgn du kommer med.
Sneijder sælges pga han ikke ville gå ned i løn.
De 60 mio kr man får for ham er ikke dem, der redder os fra FFP. Tværtimod går man ud og bruger pengene på Scheletto og Kuzmanovic.
Derefter sælger man Coutinho, fordi man ikke har tålmodighed til han udvikler sig, for derefter at bruge pengene på Kovacic. Hvis Coutinho nu var en af de gode spillere, så forstår jeg ikke at han ikke fik mere spilletid i stedet for at give den til Deki.
2 måneder før man sælger Kovacic, bruger man næsten samme beløb på Kondogbia.
Holder du stadig i fast i FFP er grunden eller dårlig købmandskab. Lad vær med at være naiv.

Holdet oplevede altså en kvalitativ nedgang, som intet med fødselsdato med alt med købmandsskab og økonomiske restriktioner havde at gøre.

Sæt dig nu ind i tingene...Man kunne først straffes for FFP i 13/14 sæsonen og ikke før det. Så at bruge salgene på Eto´o osv som en grund er en joke.

Det spiller også ind, ja. Men det er nu ingen hemmelighed, at Kovacic blev solgt for at leve op til den sommers FFP-krav.

Ja og? Hvis skyld var det? Man bruger 300 mio kr på Kondogbia en måned efter man får en sanktion. Igen FFP skyld eller idioter i ledelsen?

Hvilket også underbygger min pointe. Klubben forsøgte at gennemføre foryngelses-processen, men når reelt set kun Handanovic og Palacio (en 30+´er) slog til, mens de resterende fjorten spillere ikke var fem potter pis værd, er det svært at gennemføre processen og samtidig holder dampen oppe.

Og hvorfor blev netop disse spillere købt eller lånt)? Ja, fordi vi ikke havde råd til den Nye Sneijder, den Nye Zanetti eller den Nye Samuel - fordi hver eneste gang, vi havde et ordentlig salg, skulle der lige lægges 50 mio. € i Nyon.

Man forsøgte en foryngelse med spillere, der ikke var noget værd. Et af verdens daværende største back talenter bliver skiftet ud med en japaner, der kun har 6. måneders erfaring fra bundholdet i serie a...hvilken fantastisk ledelse....

Du glemmer lige alle de 30+, der blev hentet som var fiasko, mens vi ikke gad have tålmodighed med de unge, mens den gamle garde fik lov til at spille, selvom deres udløbsdato var passeret.
Man købte unge og forventede de sku gå forrest, men det var de gamle, der spillede.

De 50mio € fik vi regningen på i 2015. Så jo, med de beløb, der blev brugt før det kunne vi godt købe nye sneijder og Zanetti.

Men du må gerne forklare mig hvordan vi kan bruge 200 mio € mere end vi har solgt på de 8 år, nu hvor du bruger FFP som grunden til vi ikke investere i gode spillere.

Derudover, så er der en fællesnævner for de skandale handler vi har lavet. Om Inter fansene kan lide det eller ej, så er Ausilio en KÆMPE skandale som sportsdirektør og en ringe købmand.
Han minder om Moratti fra 1996-2006, der brugte 6 mia kroner på spillere, gode og dårlige, men havde ingen tålmodighed...det gentager sig nu, først med Moratti efter CHL, så Thohir og så Sunning, men sidste nævnte er ved at lære det, men Ausilio burde skiftes ud.

Inter siden 1996
FCK siden 1998
Liverpool siden 2000
Atletico Madrid siden 2003

Flying Dutchman
bruger
26. juni 20:55

Sv: F.C. Internazionale - Lippi ver. 2.0

Sneijder sælges pga han ikke ville gå ned i løn.

Og hvordan kan det være, at vi forsøger at presse én af verdens på det tidspunkt bedste offensive midtbanespillere ned i løn? Kunne det mon have været fordi UEFA havde været på deres første tur forbi CVEII for at kigge på økonomien?

De 60 mio kr man får for ham er ikke dem, der redder os fra FFP. Tværtimod går man ud og bruger pengene på Scheletto og Kuzmanovic

Det er ikke sådan amortisering - og dermed FFP - fungerer, så det er en fejlslutning, du begår her.

Man kunne først straffes for FFP i 13/14 sæsonen og ikke før det. Så at bruge salgene på Eto´o osv som en grund er en joke.

Nej. Vi kommer først ind under FFP´s stramninger fra den sæson. Det betyder dog ikke, at det ikke blev raslet med FFP-sabler langt tid før det. Faktisk kiggede UEFA allerede på os i samme sæson de implementerede FFP (11/12), mens vi blev fremhævet som eksempel så tidligt som efteråret 2009.

At vi solgte ud af vores profiler og forsøger at presse vores bedste spillere ned i løn, hænger direkte sammen med, at Moratti/Thohir så stormskyerne på horisonten og forsøgte at redde hvad reddes kunne. Det lykkedes også til dels - vores lønpost faldt i al fald gevaldigt i årene efter 09/10. But if you pay peanuts, you get monkeys.

Så måske er det dig, der burde sætte dig ind i tingene.

Ja og? Hvis skyld var det? Man bruger 300 mio kr på Kondogbia en måned efter man får en sanktion. Igen FFP skyld eller idioter i ledelsen?

Igen, det er nok en gang ikke sådan amortisering fungerer. Kovacic blev i sin tid hentet for 11 mio. € og skrev under på en fire-årig. Det vil sige, at han belastede vores FFP-regnskab med 2,75 mio. € p/a. Da han blev solgt i 2015, havde han altså allerede afviklet 5,5 mio. € på FFP-regnskabet, hvorfor vi kun skyldte de resterede 5,5 mio. € på ham. Da vi solgte ham for 38 mio. €, tjente vi 32,5 mio. € på ham.

Så henter man Kondogbia ind som erstatning. Han kostede os 36 mio. € i 2015. Men i og med han skrev under på en fem-årig, belastede han os kun med 7,2 mio. € p/a. Ergo tjente vi, isoleret set på de to, 32,5 mio. € på Kovacic og brugte "kun" 7,2 mio. € på Kondogbia, set med FFP øjne.

Er det skidt købmandsskab? Eller forsøgte man bare at holde skibet flydende?

Et af verdens daværende største back talenter bliver skiftet ud med en japaner, der kun har 6. måneders erfaring fra bundholdet i serie a...hvilken fantastisk ledelse....

Haha, Santon "et af verdens daværende største back talenter"?! Ah ja, der er vel få spillere der har mælket én virkelig god præstation så meget som Santon. Man skal bare markere Ronaldo ud af én kamp, og så er man set for life.

Nok har jeg bandet og svovlet Nagatomo væk mange gange - men han var immervæk et niveau over Santon.

Men du må gerne forklare mig hvordan vi kan bruge 200 mio € mere end vi har solgt på de 8 år, nu hvor du bruger FFP som grunden til vi ikke investere i gode spillere.

Simpelt: amortisering.

FC Internazionale - Stadio Giuseppe Meazza

Triplete Solo Noi

KM2014
Banned
26. juni 21:15

Sv: F.C. Internazionale - Lippi ver. 2.0

Og hvordan kan det være, at vi forsøger at presse én af verdens på det tidspunkt bedste offensive midtbanespillere ned i løn? Kunne det mon have været fordi UEFA havde været på deres første tur forbi CVEII for at kigge på økonomien?

Det kan godt være UEFA var kommet forbi, men Sneijders kontrakt udløb et halvt år efter han blev solgt...så den holder ikke den forklaring. Man kunne lige så godt lade vær med at forlænge...

Nej. Vi kommer først ind under FFP´s stramninger fra den sæson. Det betyder dog ikke, at det ikke blev raslet med FFP-sabler langt tid før det. Faktisk kiggede UEFA allerede på os i samme sæson de implementerede FFP (11/12), mens vi blev fremhævet som eksempel så tidligt som efteråret 2009.

At vi solgte ud af vores profiler og forsøger at presse vores bedste spillere ned i løn, hænger direkte sammen med, at Moratti/Thohir så stormskyerne på horisonten og forsøgte at redde hvad reddes kunne. Det lykkedes også til dels - vores lønpost faldt i al fald gevaldigt i årene efter 09/10. But if you pay peanuts, you get monkeys.

Vi kunne ikke straffes, men man kunne godt budgettere uden at det gik ud over det sportslige.
Sjovt, at PSG og City også var luppen, men er stadig kommet stærkt ud af det, modsat os.
Derudover, så faldt vores udgifter rigtigt i sæsonerne hvor Argentinerne stoppede.
Så nej, du burde sætte dig ind i tingeneinden begynder at give FFP skylden for ringe ledelse.

Igen, det er nok en gang ikke sådan amortisering fungerer. Kovacic blev i sin tid hentet for 11 mio. € og skrev under på en fire-årig. Det vil sige, at han belastede vores FFP-regnskab med 2,75 mio. € p/a. Da han blev solgt i 2015, havde han altså allerede afviklet 5,5 mio. € på FFP-regnskabet, hvorfor vi kun skyldte de resterede 5,5 mio. € på ham. Da vi solgte ham for 38 mio. €, tjente vi 32,5 mio. € på ham.

Så henter man Kondogbia ind som erstatning. Han kostede os 36 mio. € i 2015. Men i og med han skrev under på en fem-årig, belastede han os kun med 7,2 mio. € p/a. Ergo tjente vi, isoleret set på de to, 32,5 mio. € på Kovacic og brugte "kun" 7,2 mio. € på Kondogbia, set med FFP øjne.

Er det skidt købmandsskab? Eller forsøgte man bare at holde skibet flydende?

Simpelt: amortisering.

Aaaaah er det nu sådan det fungerer?!?! NEJ!!
Hvis du mener det, så er du velkommen til at smide beviserne på bordet med nogle fodboldklubbers regnskab...
Det burde ikke være så svært, nu hvor du mener det er sådan det fungere...du må have læst det et sted.

Haha, Santon "et af verdens daværende største back talenter"?! Ah ja, der er vel få spillere der har mælket én virkelig god præstation så meget som Santon. Man skal bare markere Ronaldo ud af én kamp, og så er man set for life.

Nok har jeg bandet og svovlet Nagatomo væk mange gange - men han var immervæk et niveau over Santon.

Stop for gud dig selv. Nu fyrer du en masse volapyk, kun for at få ret...Ja Santon var ringe da han vendte tilbage fra NewCastle, men dengang i 09/10 var der INGEN tvivl om hans talent...så kan du forklare hvorfor United, Real og Barca ville have ham og ikke Nagatomo på daværende tid?

Inter siden 1996
FCK siden 1998
Liverpool siden 2000
Atletico Madrid siden 2003

Flying Dutchman
bruger
26. juni 21:44

Sv: F.C. Internazionale - Lippi ver. 2.0

Det kan godt være UEFA var kommet forbi, men Sneijders kontrakt udløb et halvt år efter han blev solgt...så den holder ikke den forklaring. Man kunne lige så godt lade vær med at forlænge...

Lade være med at forlænge? Vi forlængede aldrig med Sneijder? Desuden kunne vi da godt have ladet være med at sælge ham - men så havde vi ingenting fået for ham.

Jeg har lidt svært ved at se din pointe her.

Vi kunne ikke straffes, men man kunne godt budgettere uden at det gik ud over det sportslige.

Kunne vi ikke straffes? Vi blev s´gu da straffet!

Sjovt, at PSG og City også var luppen, men er stadig kommet stærkt ud af det, modsat os.

Tja. For det første er der jo ikke enighed om, at det var helt rent, det der foregik med PSG og City og for det andet havde begge disse klubber på det tidspunkt ejere, der kunne og ville investere i klubben. Det kunne og ville hverken Moratti eller Thohir.

Derudover, så faldt vores udgifter rigtigt i sæsonerne hvor Argentinerne stoppede.

Så... Vores løn udgifter faldt i tak med, at vores dyrest betalte spillere smuttede eller blev solgt? Wow...

Og det belyser din pointe hvordan?

Aaaaah er det nu sådan det fungerer?!?! NEJ!!

Det er netop sådan det fungerer. Du må gerne læse op på det, hvis du vil.

Hvis du mener det, så er du velkommen til at smide beviserne på bordet med nogle fodboldklubbers regnskab...
Det burde ikke være så svært, nu hvor du mener det er sådan det fungere...du må have læst det et sted.

Selvfølgelig, værsgo:

https://tomkinstimes.com/2014/07/ffp-and-the-amortisation-of-suarez/
https://danielgeey.com/football-amortisation-chelseas-50m-luiz-profit/
https://newtrendsinaccountingandfinance.wordpress.com/2014/11/26/how-football-clubs-use-accounting-and-amortization/

Bemærk især følgende passage fra anden artikel:

On this topic I defer to the Swiss Ramble who uses the ex-Manchester City player Robinho as an example:

“[H]e was bought for £32.5 million in September 2008 on a four-year contract, so annual amortisation was £8.1 million. He was sold after two years, so cumulative amortisation was £16.2 million, leaving a value of £16.3m in the books. Sale price to Milan is reported as £18 million, so City will report a profit on sale of £1.7 million in the 2010/11 accounts. Therefore, City will show an annual profit improvement of £18.1 million after this deal: £8.3 million lower wages + £8.1 million lower amortisation + £1.7 million profit on sale.”

This demonstrates how clubs write-off the transfer value of a player over the life-time of their contract and also illuminates that because Robinho was worth £16.3m two years into his four year deal, Manchester City actually made an accounting profit on his transfer of £1.7m.

Jeg håber, det rækker...

FC Internazionale - Stadio Giuseppe Meazza

Triplete Solo Noi

Stankovic
bruger
26. juni 22:40

Sv: F.C. Internazionale - Lippi ver. 2.0

men når reelt set kun Handanovic og Palacio (en 30+´er) slog til, mens de resterende fjorten spillere ikke var fem potter pis værd, er det svært at gennemføre processen og samtidig holder dampen oppe.

En naturlig løbende overgang er jo vigtigt. 14 indkøbte spillere på 2 sæsoner viser jo netop at vi pludseligt var nødt til at hente en masse nyt blod, da mængden af gamle koryfæer som stoppede samtidig var absurd høj. Allerede i 08/09 og 09/10 burde man have tænkt på dette.

Vi vandt en treble på bekostning af at vi solgte kontinuiteten, da vi alt for længe holdte fast på de samme heste.

Urban
bruger
27. juni 07:54

Sv: F.C. Internazionale - Lippi ver. 2.0

Hahah.. FD, it is yours to take! :D

"He was a mix between Ronaldo and Zlatan Ibrahimovic"

Flying Dutchman
bruger
27. juni 08:53

Sv: F.C. Internazionale - Lippi ver. 2.0

@ Deki

Det pudsige er, at vi jo ikke er uenige om det principielle; man skal have et hold i aldersmæssig balance og ældre spillere skal skiftes ud løbende og gerne med rettidig omhu.

Jeg holder dog fast i, at det var netop det, Interledelsen forsøgte på, alt i mens man også forsøgte at manøvrere i et helt og aldeles nyt økonomisk farvand.

Ranocchia blev hentet for at erstatte Samuel; Nagatomo til Chivu; Jonathan til Maicon; Handanovic til Julio Cesar; Guarin til Stankovic; Palacio til Milito; Coutinho til Sneijder; etc. etc. etc.. Problemet var så bare, at fordi man ikke længere havde de økonomiske muskler, som man havde i de glade Moratti-dage, at man ikke kunne kaste de lønkroner og transfersum efter ligeværdige erstatninger, hvorfor samtlige de spillere, vi hentede ind i de umiddelbare år efter 2010 (Handanovic fraregnet) lige var et niveau ned i forhold til de spillere, de skulle erstatte.

14 indkøbte spillere på 2 sæsoner viser jo netop at vi pludseligt var nødt til at hente en masse nyt blod, da mængden af gamle koryfæer som stoppede samtidig var absurd høj.

Det passer ikke helt. Muro, Cuchu og Capitano stoppede (vist nok?) samtidigt, men ellers blev 2010-holdet stille og roligt afviklet henover de efterfølgende tre sæsoner.

FC Internazionale - Stadio Giuseppe Meazza

Triplete Solo Noi